シナリオ重視のRPGってなんで消えたんだろうな
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
昔は隠れてる良作中堅RPGみたいなのが結構ちょくちょくあったのに シナリオ重視ってそれ映画やドラマやマンガでいいじゃん
ゲームするならシナリオなんてなくても問題ない そりゃプレステファンボーイとプレステサードがAAAガー海外ガーしてたからだろ 自分ではけっこう書けてると思い込んでるからやべえよJRPGは、スクエニとか ゴキブリ「このゲームのシナリオ深ぇ・・・」
気持ちわる >>2
アニメもなんだかんだで結構見てるけど、言うて滅茶苦茶シナリオのいいアニメもないよ。
全部ダメとは言わないけど、滅茶苦茶感動するとか熱いアニメとかないし >>8
ファルコムは凄いよなぁ、自分がやった頃なんてPSPでひっそり話題になってるレベルだったのに、なんかいつの間に有名シリーズ作品だし ノムリッシュAIが完成したらFFっぽい世界観とキャラとストーリーのJRPGが量産されるからもう少しの辛抱 昔みたいに画面下に文字が出る程度なら多少???でも許された
写実的にしてフルボイスだと・・ >>7
なんでこの板に大量にいるゼノブレ信者には言わないの? ドラクエや初期FFの船や飛空艇のような、全体的には一本道だけど途中一応目的地はあるけどプレーヤーに広範囲の自由移動を許すというか進行を預けるような展開を織り込めるライターがいなくなった
ゲーム出身のシナリオライターを育てずにアニメや小説からライター引っ張ってきた弊害 >>1
キャラ掘り下げすぎの説明しすぎで気持ち悪いんだよ
昔は容量ないスカスカな分プレイヤーに想像の余地あったけど今それない 気持ち悪くなってるってのはあるかも
最近は顔出し配信者なんかも誰もやってないみたいな >>1
オブリビオンで元から子供のお遊戯みたいなシナリオばかりだったJRPGは全て駆逐された ってシナリオ重視のジェットコースター体験じゃなかったっけ? >>14
それはシナリオじゃなくてゲームデザインの問題だろ >>19
洋ゲーと和ゲーじゃ漫画アニメと実写ハリウッド映画並みにシナリオの種類違うからそれもまた違う >>24
つまりガキゲーってことですか
衰退もやむなしですね >>18
気持ち悪さの種類が良くないよな
RPGってとにかく基本的にニチャッてる >>25
アニメや漫画の方はゲームと違ってむしろ繁栄しまくりだわFFみたいに中途半端に実写要素入れるから気持ち悪くなるんだよ
ポケモンやゼルダみたいにもろアニメで良いんだよ >>29
いやJRPGとかやってるくせにガキゲーがどうこう言ってるバカたちが面白すぎてつい真似しちゃったんだ
テーマが明確でプレイヤーがうんざりしない程度の演出力があればどんなジャンルでも面白くできると思うよ >>29
しかし、それならくたばれパンチは絶賛されるはずでは >>29
めちゃくちゃ本数多いから繫栄してるように見えるけど、実際は質より数になってるだけでしょ >>22
うーん
あれはリマスターじゃなくて大きくリメイクして欲しいな 全部インディーに行った
動画が最もシナリオ表現に向いてると勘違いしてるデカイ企業のせい >>37
けど、シナリオ重視のアニメって殆どないよなぁ 例えば13機兵なんかはRPGになんのかね?
あれはシナリオ良かったけどRPGというよりはノベルゲーになりそうな気もする ゼルダのシナリオってなんであんなにシンプルなのに響くんだろうな。 >>32
説明しすぎなんよ
主人公やヒロインのそこまでパーソナルなドロドロした嫌悪感煽る部分の設定とか別に知りたくないしな >>12
表情や仕草、動作のひとつひとつに演技をつけて、セリフではない見せ方も大事になってくる。
視線、眼球の動きとかも。 >>1
シナリオ重視のくせにRPGの為に世界の命運をかけて悪いやつ倒すオチ以外用意出来なかったからじゃない? >>44
長いかなぁ
昔のRPGっていうて30時間ちょいで終わるじゃん >>42
それは好みの問題だろー
湊かなえみたいにドス黒い部分含めてとことんまで人物掘り下げる話が売れる場合もある
本が好きなら尚そう言った内面まで掘り下げてくれないと物足りないよ まぁ任天堂ソフトはまだコミカルな路線っぽいからいいけど
真面目な路線だと絵的にもコントっぽくて見てられないの多いな
カクカクの人形劇とか言われるのもそれやろ >>50
まぁ確かに遊びがないゲームが増えた気がする
RPGがでても街中にあるミニゲームとか、ふざけたサブイベントとか けど日本はRPG文化は守るべきだと思うんだよなぁ
グラフィックではもう勝負出来ないんだから。それこそ海外から一目置かれたのってBGMとシナリオがいいゲームだろ。 >>51
FFなんかも美形ってだけで面白味が無いとか鼻に付くって感じる人も多いだろうから
もうちょっとどこかで崩してバランス取らないとアカンと思う >>48
好みはあれど長編のRPGとかだとキツいってペルソナですら主人公出張りすぎない 他のスレから持ってきたけどこれをちゃんと読め
RPGはコストはかかるが安定して当たるし続編も出せる『保険の効いた商売』だった時代の話をしている
今その保険はもうなくなった。それだけの話じゃないのか
7:名無しさん必死だな:[sage]:2023/08/28(月) 21:23:45.53 ID:Uay87/WFr
「メタルマックス」シリーズ座談会。原作者・宮岡 寛氏や初代プロデューサー・桝田省治氏ら4名が反主流RPGの成り立ちを語る
https://www.4gamer.net/games/480/G048079/20200903089/
↑
商業的には上手くいかなかったけど、FFのスタッフよりは参考になることを結構言ってる。
あとは糸井重里のサイトにある樹の上の秘密基地から、宮本茂や岩田聡の出てるとこを読んでみるといい。 >>47
だから無駄にダラダラ長くなったから消えたんだよ
ゲームは操作して楽しむもので見て楽しむものじゃない >>42
書きたいなら勝手に書けば…飛ばすから
って思ってたらムービィやらフルボイスやらで押し付けてくるのな
シナリオがなんにんほってるかなんて興味ねーんだよハゲもしくはブスって単純に言えばそういう話 なんかRPG=長時間とか言ってる奴いるけど、君らの言ってる長時間って何時間よ?
ペルソナ4、5みたいにクリアに50~60時間かかるようなゲームならわかるけど、それ以外だと長くて30時間ちょいなんだから長くねえだろ >>59
ニートの基準で話すなよ
普通に生活しながら勉強したり仕事したりしてる人が30時間確保するのがどれだけ大変か考えたことないだろ ブルーアーカイブのシナリオはかなり高評価のようだが 今の時代いいシナリオならまずラノベにして漫画化ゲーム化アニメ化映画化のステップアップさせた方が儲かるじゃん
売れないRPGに良シナリオ使うなんてもったいなくない? >>58
そうそう
それ本編にいるの?ってのが最近多い印象ある特にFF 今の時代に30時間の拘束が長くないなんて言うのはよっぽどの暇人か時代に取り残された老人だけだよ おもしろいRPGのうちたまたまシナリオが評価されただけでは? >>60
ニートじゃねえよw
30時間なんて余裕だろ。別に三日でクリアしろとか言ってるわけでもないし。どんなに遅くても二週間で終わるだろ シナリオが老害に持ち上げられすぎな幻想水滸伝2やったけど、全然面白くなかった
昔から、隠れた良作中堅RPGなんて滅多に無い >>64
どんだけ余裕ない人生送ってるんだよ...。 >>45
これが低次元過ぎてシナリオへの影響がむしろ大きくマイナスになってる >>69
これに関してはもうゲームだけに限らない話だからなぁ。アニメも漫画も全部そうだし。 >>70
君が時間の使い方、下手なだけじゃない?
仕事も交友関係も運動も家事もそれなりにやってるけど、30時間くらいは余裕だわ。
それこそ携帯ゲーム機で出来るとなるといくらでも隙間時間に出来るわけで >>71
いい解決法がある
できないことはやらなきゃいい
なんで和ゲーメーカーは頼んでもないのにヘッタクソな動き付けで演出もクソもないカクカクムービー見せてうわぁって思われてんの?
ってことでしょ >>72
業界の話してんのに個人の話に落とし込みたがるのはなんでた?
お前のような人間が一番パイが大きいと主張しているとみなすがいいな? シナリオなんてシンプルでいいのに
普通のシナリオでも演出良ければなんとなく面白かった風にはなる >>67
AVGでもないゲームでシナリオ褒めるなんて他に面白い所ないって言ってるようなもんやろ >>76
演出どころじゃない
クリアするだけで「いい主人公だったなー」って思うもんよ
なぜ素直にゲームを作らないのか、コレガワカラナイ 往々にして一本道になるから
良質なシナリオ見たいだけなら他の媒体でも良いわけだし才能ある人もそっちに行く
ゲームに自由度が求められる時代では逆行してる 面倒くさいと思われてるんだと思う
ゼルダみたいなシンプルでストーリーに縛られる時間が少ないほうがいいのかも
ポケモンもRPGとしてはかなりシンプル
あとテキスト量なんて言うほど喜ばれないんだろうね >>80
そんな書かれても読まないよ
突然話しかけられて延々と自分の話するやつとか現実でもウザいのに >>79
逆にどこに行ってるんだ?
アニメも今はキャラ重視で決してシナリオ重視ではないし。 女神転生が残っているが、残ってのこってのこってはっけよい >>80
ゼルダが面白いのはわかるけど、ゼルダでシナリオ滅茶苦茶よかったなんて思ったことないわ。
あれって謎解きとか探索がメインのゲームだろ >>76
昔と違って主人公や仲間のちょっとしたイベントでのやりとりでの「もしかして」を想像する余地奪ってるよな >>86
ティアキンは工夫してるなーとは思ったけど要はクロノのロボだよねアレ
結局見せ方の問題だな。素晴らしいのはシナリオではなくて空をテーマにしたアクションアドベンチャーに連動してる仕掛け >>83
そら物書きの才能あるなら小説書くなり漫画原作書くなり映画ドラマの脚本書く方がよっぽど金稼げるだろ >>86
風タクや夢島は良かったけどな
濃厚なストーリーじゃないけど 現代人は何十時間もつまらんストーリーに付き合う暇はない他にやる事楽しい事が沢山あるから 自分が上手だと思い込んでることでも人からしたらしょうもなかったりするのに何で出来ないことを進んでやろうとするのか
根本的な問題はこれだろ
で外部からシナリオを呼びました!とか言ってゲームでやりたいことと噛み合いません!ってバラバラに分解して適当に繋げて台無しにしてライターが悪いってことにするとか
正気かよ もう既視感が強いんだよな
ゲーマーの年齢層も上がってるし
グラフィックに時間(コスト)もかかる
アレとかシナリオ重視とかいってもスカスカだったりするからな >>90
それは今も昔も一緒だけど、それでも昔はゲームでシナリオ書いてる人がいたわけで
それに小説も漫画もドラマもあくまで個人事業主だろ、あれ。
けどゲームシナリオライターはちゃんと会社に所属してるから安定性があるんじゃない? >>95
オッサンが飽きたとしても若年層にウケればいい話だが、それもない
つまりなんつうか終わってるよな。それも相当のレベルで >>97
ペルソナもいつまで保つかだな
副島が天才とて加齢には必ず勝てない >>100
逆にここ数年でシナリオのみで評価されてる作品って何よ。
あんだけ乱発して、片手で足りるくらいしかないんじゃないの? >>95
歳とってその先のシナリオ読めても楽しめるゼルダとかDQも悪い魔王を倒すだけの話なのにそれでもクリアすると何か染みるもんあるからねシンプルが1番よ 客の好みも作風も細分化したからだろうな
あるにはあるが先鋭化したものは人によっては不快だし話題にならない >>101
優秀な若手クリエイターっていうのが、なんかいないんだよな
新作ゲームインタビューとか見ても、PS2あたりからメインで作ってる人が入れ替わってない気がする >>86
探索ゲーだからこそ当事者として味わう物語になる
みたいな良さがあるな
夢をみる島の
探索していった結果世界の正体に気づいて
プレイヤーがトドメを刺すことになるのとか
ムジュラの仮面の
閉じた時空間を探索していくと群像劇を渦中で体験することになるのとか
ブレワイの記憶回収の仕方によって
ゼルダ再会時のセリフが同じなのに
受け取り方・重みがプレイヤーの心中で変わってくるのとか >>106
どこも同じ不安や危機感はあると思うな
例えばゼルダ時オカを作った時の宮本茂は40代
ティアキンを作った藤林が50だぜ
業界の形から再編しないといけない時がそのうち来るだろう スクエニはRPG以外のジャンルの方が良ストーリーのゲームが多い気がする >>108
あつ森とか若手に交代したしティアキンで一区切りで次回作は若手に引き継ぐんじゃね? 面白さを作った奴が
同じ想像力で紡いだお話だからこそ
価値があるんだって思うけどな アレはスカスカ以前にそもそもシナリオが大して良くない
あれでシナリオ重視らしい マザー2のテキストは年齢を重ねるにつれ味わい深くなるものだったがな >>109
FF何かよりオウガバトル64で止まった残りのオウガサーガを完結させて欲しいわ >>107
当事者感がゲームでしか味わえない良さかもね
ゼルダ本当に面白かったし泣いた 今ってファルコム、アトラスくらいか?まともにシナリオ作れるの
後はスクエニがたまにって感じで。 >>113
マザーはどうでもいいテキストが多すぎる
そしてそれが楽しいのだ
俳句みたいなもんだよな。サラッと言ってくれるから受け取り甲斐がある もう色々ネタがありふれてる今ストーリーそのものというかストーリーの見せ方が重要かもなグノーシアとか十三機兵とかティアキンとかそういう感じ シナリオ重視とか言いながらただただ書き散らしてるようなのは言葉を大事にしてるように見えないんだよな
キャラの喋り方とかはすごく気を遣ってるかのように見えるけどそういうことじゃねえんだ 龍が如く7がシナリオ重視じゃないなら何だと言うのか もうシナリオのネタ良いも悪いも出し切った感あるから確かに見せ方だよな今や何作ったって何かの話しに似てるんだから 当事者感か
それは大事かもな
主人公=自分がなんかバカにされがちだけどゲームに関しては間違ってないよな >>122
だったら昔の作品のリメイク作ればいいだけだと思うんだよな
シナリオだけまんま引っ張り出して、それ以外を作り直し
いくらでも過去の名作あるんだからやりたい放題だろ。それこそアメコミだって超人気作品ひたすら焼き回ししてるだけだし >>124
そういう時に
今風にするならこう!
みたいに気安く、みんなの大切なものを凌辱破壊したりするからな
当時の良さはそのまま!時代に合わせて生まれ変わった!!
って泣いてるファン以外がパワフルに主張して
結果売れなくて終わる >>124
実際にゲームもリメイクだらけだしな
ただ1番大事なゲームの部分がな...特にサードいやスクエニ >>125
FF7めっちゃ売れたじゃん。P3Rだってめっちゃ売れるぞあれ >>10
古参からのシナリオの評価が一番高いのは1994年に出た英雄伝説3 白き魔女だよ
古くからシナリオ重視路線をやっている みんな文字読むのめんどくなってるんだと思う
最近の子供の識字率というか文字読まなさ凄い
RPGでも会話ボタン連打で飛ばしたりするし ストーリーより演出重視の方がRPGにはあってると思うがな
ストーリー重視だと滑った時にひどい事になるし ペルソナ5Rを現在進行形でやってるけど正直ストーリーは微妙寄りな気がするゲームとしての出来は
高いから高評価も納得は行くんだけどね >>128
FF7Rは750万売ってギリ収益出るくらいだぞ
しかも三部作完結するかも不透明だし評価困るぞあれ ティアキンはJRPGに寄ってきてたわ
少々良くない傾向かも >>130
知ってる。自分がはじめてやったのもPSPのガガーブだし。
けどそのファルコムなんてメーカー全く見もしなかった。
ファルコムがそれなりに有名になったのってイース7とか零の軌跡あたりな気がするわ 最近遊んだシナリオ重視のRPGで一番良かったの
インディのクロスコードって奴や
無名だけど面白かったわ 最低限フロム並みのシナリオの質は欲しいわ
何度も周回しても考察させてくれるのが良いシナリオなんだよ インディで出てるから消えたとか言ってるのCSしかやらないと爺さんだけ 中学生でデスノートや進撃の巨人見た世代と超サイヤ人3やブウの戦闘力の考察で盛り上がってた世代じゃシナリオに対するハードルが違う RPGに求めるのは冒険が出来ることであって
冒険劇を観賞したいわけではない ウルティマ3の時代から一貫して海外RPGに比べるとクソシナリオな国産RPG なろうなんてない、ラノベの新人賞も片手で数えるくらいしかない、アニメも下火って感じで
ゲームは数だけは出てた時代があったからシナリオライター志望の駆け込み寺になってたんだろう
今は優秀な人材が目指す理由がない >>131
RPGはナラティブ重視が良いわ
体験と探索と冒険と工夫に注力してくれ >>116
ええとツッコミ待ちって事でいいんだよね? >>143
とりあえずかわいいキャラだしときゃいいだろみたいな感じだもんな >>137
フロムとかシナリオ小難しい言葉使うから面倒
あれこそ死に育成ゲーとしてゲームとして面白いってイメージ >>145
どうぞ。他に何ある?龍が如くのセガとゼノブレのモノリスか? >>134
メインシナリオよりかたいしたことない話がいちいち長いモブの方が気になったな
ウインドウ小さくしてもアレはいただけない
どんなに長くても3窓におさめろと >>136
あれは良かった
ニューホームまでやって良かった
俺はIconoclastsもすげー好き >>79
他の媒体も大概やろw
作品数が多いから光る数本が話題になるだけで全体としれ見ればゲームと大差ないぞ
水星のなんとかいうのも話進むに従って失速して最後なんやアレ?
むしろインタラクティブ要素が阻害してゲームの方が難易度高いまである まぁでも、こうやって考えるとJRPGが栄えてた時(SFC〜PS3あたり)に学生時代を過ごせてたのはゲーム好きとしては本当幸運なのかもしれない それはゲーム好きというよりJRPG好きといったほうが正しいのでは >>153
普通にアクションも格ゲーもパーティゲーも、レースゲーもやってたわ ゴキちゃん大好きな動画サイトで見るからストーリー重視は消えた。
ゴキちゃんは買わないで実況動画サイトばかり見るからね
具なしやきそばは買うけどなw😂 アニメや漫画は依然として若者に人気なのに
JRPGはイマイチ新陳代謝出来てない感があるのは何故だろう 動画で満足するようになったからだろ
昔からストーリーを教えてもらうスレってあったじゃん
やるのが面倒層が買わなくても良くなった
あとはギャルゲーにRPG要素を足した代物ばっかになって飽きた >>158
手軽か手軽じゃないかだと思う
アニメなんか基本無料なわけだし、今のアニメだったら基本1クール、長くて2クールだから。
OPEDすっ飛ばしたら全話見ても5〜10時間で1作品見れる。
けどゲームだと7000円だして30~50時間くらい費やさないと堪能できないわけだ。そうなるとまぁ手軽さだのコスパ云々言う人はやらんだろうね ゲームに限らないがシナリオだけ良くても、演出や演技の見せ方が駄目だと総て台無しになる。
ドット絵だった頃はビジュアルでの演技は簡単なもので表現出来たが、今はフルCGで表現しなけりゃならんからな。
まぁ、その結果が999999 it's overだからなぁ… >>161
体力ある会社はフルCGにしたほうがいいけど、無理にする必要性はないと思うけどねぇ
アンダーテイルだってあのグラフィックで滅茶苦茶人気出ちゃったわけだし。 >>158
クソほど金掛けてて失敗できないから
実績とかから選出した腕利き集めて
よってたかって嫌われ処のない、今一番ウケるものを〜とか
何年も延々やってるからじゃね? 最近のJRPGに限らずはシナリオよりキャラクター重視してる気がする
ペルソナ5ニーアオートマタFE風花雪月 シナリオだけ力入れても売れる要素にはならないし寧ろゲームの邪魔ってことか? >>158
ゲーム機に出てないだけだと思うよ
ほとんどスマホゲーになった >>166
言うてスマホゲーで滅茶苦茶シナリオいいゲームってなによ RPGって戦闘によって勝敗を決めるゲームがメインであってそれを補助する育成とかアイテム入手があってそれにプレイヤーを誘導するためにストーリーがあると思う
つまりシナリオ重視ということはその前の段階に面白い戦闘や育成要素が必要だから結構ハードルが高いはずだよな 誰がやっても同じなのと、ゲームである必要性がうすれたんじゃねーか? プレイヤーの反応を見て適宜修正できるし、なろう連載やソシャゲの方が書く方にとっても都合が良いだろうね ゲーム業界はプレイ時間が長時間であることを誇らしげに掲げるが若い子のトレンドはどんどんショート動画に移ろいでるという >>169
けど根強いファンがいたRPGってかなりあった気がするんだけどね
大手シリーズ作品〜中堅シリーズ作品まで。
それこそまさかファルコムがここまで知名度あげるとか思わないだろ当時の人からしたら ストーリーだけの評価ならゲーム以外でも大したこと無いかもな まあジャンプバトルはストーリーありきじゃないし
こないだのワンピなんざ歌に振り切ってシリーズ最高興収 ワンピの尾田なんかは読者の考察が当たってるの見たらストーリー変えるまで言ってたな インディーズにとられたって印象はある
まともかはおいといて ボスを倒したら悲しい過去が語られる、みたいなゲームってないの? >>177
結局は総合的な出来の話だしな
媒体として構成要素が比較的少ない小説ですら同じストーリーでも文章力一つで印象変わるし >>176
10年前20年前のタイトルなんて結局客がいなくなっただけの話だろ
客がいないとかピエロも出演拒否だわ
トレンドをキャッチアップできていないどころかする気もないようなゲームは今後も客を減らし続けるだけだよ なんか10年後あたりは日本のゲーム殆どなくなってそうだな 落語みたいな語り手によって何度でも楽しめるみたいなモンじゃないからな >>187
あんな美少女動物園しかないじてんで終わってるじゃん スマホゲーなら最近のだとヘブバンはストーリーは良いって聞く
ブルアカはゲーム部分が本当に面白くないって聞いて逆に気になる 設定やストーリー考察してくれる客がいてもそれは大抵マイノリティ
知名度も売り上げも限度だらけ
シナリオに力入れてもしょうがない
というかシナリオが良かったCSのJRPGなんてあったっけ? >>180
そこは自分で調べるとは思えんし
編集に任せてるんだろうな
クロコダイルの女説も絶対やらんだろうな シナリオ重視ってつまりゲーム性が薄いことの言い訳になっちゃったからね ゲームってシナリオ分岐っていう手法を一番活かせるメディアなのにコストの問題なのかノベルゲーでしかちゃんとした分岐シナリオゲームださないよな エルデンリングもゼルダもそうだけど、今の時代が一番和ゲーが売れるようになった
世界的なヒットが出るようになった
それでも和ゲーが衰退してることにしたいのはおかしいけどな
「俺の好きなジャンルが衰退した」なら合ってるけど 声優さんの演技力が凄いのもあるけど、トトリのアトリエでの親子再会シーンは感極まった 軌跡シリーズはシナリオ重視しすぎて逆に新規が入れなくて自爆してると思う >>193
今のテキストゲーって昔よりもボリュームがすごくなったから
ライター1人じゃなくて複数人で寄せ集めて作るしかない
そうなると分岐とか作ってたら各ライターの担当部分の整合性が取れなくなるからな >>131
NieR Automataはシナリオは並だけど、ひたすら演出重視で感心した
ただウィルスに侵された2Bを商業地区に移動させるのは辛かった テキストも昔はいいものが沢山あったが今はかなりレベルが下がってるな
サトミタダシが関わってる奴はいいけど後はファンタジーライフぐらいだわ
>>54
クラウドは相変わらずアホキャラだったから楽しめた
15や13はその通り 今のゲームで分岐とかやったら実質2個作る感じになるから無理や
途中の1章だけルート分岐が精一杯 今のゲームでタクティクスオウガみたいな分岐ゲーをやりたいな シナリオ重視 RPGとかでググると特集記事やブログ等が沢山出てくるんだが
一体どこでシナリオ重視のRPGが消えたんだ? >>143
エロゲーもライター志望が流れてた時代があったけど
今は最初からなろうに投稿すればいいから完全に不毛の地になったな ゲームの満足度には敵との駆け引きや操作性などもあるがRPGはシナリオの感動やキャラへの愛着度もある
シナリオは研究された様々なテクニックがあり、それを用いれば面白くなる場合が多い
詰まらないRPGは社内ライターがそのテクニックを使わないか、ディレクターの構想が酷いか、プロデューサーが無責任に口を挟むなど挙げられる
最悪なのは接待で天才と持ち上げられ碌な才能や技術もないのに稚拙なテクニックでシナリオを書いてしまう場合だ
社内のイエスマンは称賛するが客からは笑われる クラウドはリメイクでどうぞイジってくださいって感じになってたね
まぁ今更あれを格好いいなんて思うファンも少ないだろうし むしろシナリオ良かったRPGって何があるの?
全部小説一冊に及ばないのばっかりじゃね? まず容量やボリュームの増加のせいで、冗長に感じるんだよ
クリアまで80時間の大作シナリオです!とか飽きるっちゅうねん
あと、声や演出を強調しすぎてクドいんだ ちょうど良い具合ってのがあるよね
個人的にシナリオ重視と評価してもいいのはMOTHER2、天外魔境2、ウィッチャー3 昔も今もあるただシナリオ重視のいわゆるJRPGがメインストリームだった時期が一瞬あっただけで結局アクションに戻った 割とガチで本を読めない、感情の機微を文から読み取れない、情景を想像出来ない人増えてるからなぁ
特にゲームやる層に多いイメージ
何も考えないですむゲームやアニメが楽しい、ゲームで考えたくないとかよく聞く
そら直感に訴えかけるようなものじゃないと廃れるだろう ゲームに適したシナリオ作りが必要だと思う
テキストが多いと無駄なムービーやカットシーンでプレイの邪魔になるし
テキスト数は減らして限られたシーンやイベントでキャラクターを表現できる技術が大事
その行間はプレイヤーのプレイ体験こそが個々のシナリオになって脳内で埋められるわ ムービーやカットシーンが邪魔に思える人はそもそもRPGやらんしょ
やるゲームを間違ってる
FPSとかアクションやるべき
そう言う人が増えたから廃れたんじゃね マイナーだけどBUSHINてゲームはシナリオが良かったな
戦闘システムも少し独特だったがああいう独創的なゲームあんまみなくなったな なるほど三流av男優とav女優みたいなのがくっせえ学芸会みたいなことをやるストーリーが一時期もてはやされたが一部にしかウケないのがバレてしまった
一部にしかウケなかったのをごまかし過去はウケてたということにして「なんで消えた」と表現したと >>1
ベセスダゲーのシナリオが面白くて和ゲーがどれもクソつまらんと思うようになったよ
いい歳してアニメやVtuber見てるこどおじには分からんだろうが 自然消滅してるエロゲとまったく同じこと言ってるんだから世話ない こいつらの理屈通りに作るとゲームじゃなくなる、ただの自動セリフ送りツール >>215
昔のRPGが元気だった頃に比べて明らかにテキスト量が増えてるわ
RPGが衰退したのはムービーやテキスト量の増大によるシナリオの冗長化も大きい
単純に締まったシナリオ書けば良い話 時代はめぐるからそのうちまた復権すんじゃね
今頃またツーブロックなんかが流行ってんだしw 今流行りの3Dアクションやシューティングって大昔に2Dでやってた事やしまたRPGの時代が来るかもねVRとかで どのジャンルもジイジ向けは売れなくなるので
消えてくるように見えるんやろな ソシャゲにシナリオライターもってかれてるって面もあるんじゃないか
個人的にはワイルドアームズとか作ってたとこが出してるメギド72ってソシャゲのシナリオはなかなか良い 黎の軌跡とか話さえまともなら戦闘システム良く出来てるし余裕で16超えるんだけどな >>222
ところがどっこいこの手のゲームの開発では文字数が評価の対象になるらしい グラフィックが上がって単純におかしいと気付いてもシナリオの書き直しができなくなったのが大きいだろうね
FF7だって3~4回書き直したんだし >>229
開発者はなんで任天堂フロムカプコンが売れているのか考えたほうがいいわ 13三部作やったあと10やったら話めっちゃ頭に入ってくるし分かりやすいしなんかめちゃくちゃ面白かった記憶 >>231
任天堂とカプコンは売れてるが
フロムは出荷してるだけだろ 13のあとに10なんかやろうものなら糞操作糞UIで5分も続かんわ ティアキンのストーリーも酷ぇもんだったしな
フロムのナラティブは全世界で評価されているが、キャラ売りしかできない任天堂には無理だろう 異世界系ラノベ漫画アニメが量産されて大量消費されてるからな
サブスクでいつでも見られるし
RPGならではの体験が用意されてないと ティアキンガノンよりか
風タクガノンの方が最後特にかっこいい
王に全部持ってかれた間抜けだけど
戦闘はティアキンガノンだがシナリオ的には風タクガノン方が良い
ティアキンは何でもありの厄災リンクが強すぎるってのもある
黒龍は認めない
変身するなら豚じゃなきゃ
豚はブレワイでやったけど RPG自体が死に体
スマホに行っちゃったじゃん
俺はスマホのRPGは知らないけどシナリオ重視のものはあるのか? >>239
そもそもティアキン時空が旧時空と地続きとは限らんから世界観的に豚になる必然性は無くね
プレイヤーとして豚になって欲しかったという意見なら何も言えんが シナリオ重視したらRPGじゃなくてレールプレイになっちゃう
シナリオ重視するならRPGじゃなくてADVの方がいい >>243
ウィッチャー3もやったことないのがゲハにいるのか… ムービィに需要がない
スクエニはシナリオも酷い
野村のキャラデザはキモい >>246
ディズニーにすら認められた野村の力量がわからないとかそれセンスないだけじゃ… 最近のRPGって流行った名台詞がないな
誉れは浜で死にましたとお侍様の戦い方じゃないぐらいか >>248
ゲームに限った話じゃないが、最近は娯楽の細分化が進みすぎてあらゆる空間における共通の話題ってのが非常に少なくなった
昔なら共通の話題が多いからどこでも通じる言葉、つまり流行語のようなものが生まれやすかったが今は違う
流行語として成立するのはメディアが大々的に宣伝するものくらいになってしまった
まあ、共通の話題が存在する空間に限った局所的な話なら流行語はいくらでもあると思うが >>243
解る
凝りすぎててプレイヤーの主体性が失われてくのはイヤだよな それ以前に今のJRPGに強烈な印象ある台詞がないと思うよやっぱり >>252
よく考えたら強烈な印象のあるセリフ自体がゲームには無いやろ言うて ここ数年で流行ったRPGのセリフはやっぱつれえわとイッツオーバーくらいしか知らん
FF強すぎる >>253
ぶたはしね!とかバハムートよりはやいとかあの世で 俺にわび続けろ オルステッドとかあるやん RPGじゃないが最近アーマードコアやってるけど
ミッション導入?みたいな説明部分全部飛ばしてしまってるな
話が面白いとか以前に聞いてないから目的良くわかってない
プレイ時間以外はスマホいじってたりするし
どうせやるのは出てきた敵倒すことだけだとか思って
アーマードコアに限らずだが昔みたいに話のオチが知りたいからゲームするってことはなくなったなぁとは思う >>255
しゃーないわ
任天堂しか買わないとそういうことになる
いつも同じラスボス倒すだけストーリー皆無のものしか遊んでないから芸術や文芸を理解できなくなるのだ >>257
マイナー過ぎやろ
その規模の流行語なら今でも生成されてるやろ シナリオ重視する人はマイクラにRPG感は無いんだろうな >>258
それは感性が死んでるんだろうな
結果だけわかればいいからエアロバイク漕ぎながら録画視聴しながらながらゲームで作業的に消化するようになる
そうなるともう新しいものを生み出せない
シルベスター・スタローンなんかはボクシングの試合に感動して3日で脚本を書き上げたロッキーが大ヒットしてのし上がっていくわけだが、感性が死んでいるとそんな熱量すら発生しないわけだから >>265
その可能性は感じてるわ
受け手の問題なんだろうなとも
そこら辺の人間的な劣化と殆どのムービー等をカットできるユーザーフレンドリーなシステムが相まってどうでも良くなってしまってる
メタルギアなんかはゲームよりムービー、シナリオ見たくてやってたりしたもんだが俺も年取ったよ >>266
なんでおっちゃんがネットやってんだよ草 >>267
5ちゃんなんてやってるの大半おっさんだろw >>268
開き直るか...
だが、それはお前さんがおっちゃん魂であることの免罪符にはならないであろう >>271
ゼノブレイド叩く方も脳死やが、それを叩く方も叩く方で脳死が多くて地獄やなこれ >>270
そもそも俺は5ちゃんなんておっさんのための遊び場だと思うから開き直るもクソもなんとも思ってないよ
お前のレスに反応しただけ
今の若いやつの居場所なんてXとかインスタだろうし
てかレス見てるとお前もなかなかおっさん魂のようだがな
それで十代とかだったらビビるわw シナリオ重視ってキャラが喋ってるシーンが多いってことか?
ゼノサーガEP1とかムービーの合間にたまにゲームできるって感じだったな >>275
スレの流れみたら違うってわかるやろ
キャラがどんだけ喋るかムービーがどれだけ長いかならゼノブレ3がトップレベルだが、誰もシナリオ重視の例として出してない
クソ駄作ってことや >>277
ゼノブレイド3はシナリオ重視ではあるやろ
それと駄作であるってことは無関係や ゼノ3はくそ長いムービーでシナリオ重視してるけどシナリオ自体はおもんない感じだったな たまたま昔の性能的に制約が多いことで単純化されてたゲームという入れ物に記号的な戦闘をしながら記号的な世界を旅するっていうRPGがうまくはまってただけなんだよ >>53
日本のRPGで海外で良く売れたのって任天堂除くと、グラアピール等で外人にとってもなんか凄そう感のあった頃のFF、洋ゲーノリ死にゲーが外人にウケたダクソやエルデン、海外アニオタにも広くウケたペルソナ位じゃねーの? >>281
>>日本のRPGで海外で良く売れたのって任天堂除くと
なにもわかってなさすぎだろ…
任天堂で売れたRPGなんてねぇよ、最底辺だ >>283
お題のRPGってのがゼルダやポケモンは除外の、SFC~PS2位までが全盛期だったいわゆるJRPGのみって事ね >>283
世界で1番売れてるRPGが任天堂のポケモンで草 メガテンの属性による分岐は痺れたなあ
とにかく決まったキャラで決まったストーリーを追うだけなのはしんどい ま、小説や漫画も衰退してるよな
マリオやゼルダと違って、ストーリーをいかに話を面白くするかは思いつく人や多くの話し合いがないと作れない >>284
昔のゼルダがぜんぜん売れてないのすら知らんかったんか…
任天堂もいろいろ、ペーパーマリオRPGとか駄作つくってるんだけどどれもコケてるんよ >>287
ストーリーや設定、キャラの個性がガッチリ過ぎるとそこが気に入らなきゃもう好きになれなくなるからね
プレイヤーが好きに妄想できる範囲ってのをある程度広く残して置かないと、作者の感性とプレイヤーの感性が似てないと拒否感が強くなる >>292
なんだろうこのダブルスタンダードは
ポケモンは任天堂!とか言うのに売れてないゲーム出されると「それは任天堂じゃないから…」って 結局任天堂の文句しか言ってないじゃん
不得意分野でも頑張ってるっていうメーカーを叩いてないで
得意なメーカーが何でいまいちなのか話すのが先じゃないのか >>294
妄想が激しいな
俺がいつ「ポケモンは任天堂」などと主張したと言うのか
まあこれはネットをやっていると勘違いしやすいことではあるが、実はお前さんがネットで相手している人間は同一人物という訳ではないのである
それぞれが異なった思想・主義・主張を持っている
お前さんはそのことを理解しないといけない ゲームの脚本って単純に文才無いんだよな
なんか無機質でキャラが生きてる感じがしない
あとコメディーとかギャグが書けない
展開にメリハリとか起伏がない
荒唐無稽で暗いシリアスに偏ってる シナリオの面白さなんてゲームが面白かったのオマケだし
魔王を倒してこいで勇者が魔王を倒した
遊んでて面白いならこれでも成立する
あとはファンが世界観とか考察して勝手に妄想して語られていく まぁ散々言われてるように漫画とかアニメとか見る方が圧倒的に面白いんだけどな お前らみたいな面白さをわかってる人間が作り手を志してくれたらよかったのに >>301
メーカーが変わらなきゃダメよ
任天堂とか人材集めてもマリオ製造機になってるだろ >>288
小説はともかく漫画はずっと市場規模拡大中だぞ
漫画アプリが強えからな
数百万数十万のお気に入りされてる作品がゴロゴロある >>40
ゼルダは、特にブレワイティアキンは「プレイヤーのゲーム体験こそが物語」って感じだからね。ゲーム体験が濃ければシンプルに目的を達成したってだけでも充分感動するんだよ。
ティアキンのラストであえてプレイヤーに操作させてゼルダ姫キャッチしたりするのなんてまさにそれ。 >>304
反論なんてないよ
すぐ上の、世界で1番売れてるのが任天堂ポケモンうんぬんにも同様に「ポケモンは任天堂じゃない定期」とかレス打たなかった時点で暗に認めてるってことだもの
反論する必要すらない >>306
>すぐ上の、世界で1番売れてるのが任天堂ポケモンうんぬんにも同様に「ポケモンは任天堂じゃない定期」とかレス打たなかった時点で暗に認めてるってことだもの
それは明らかな誤謬であろう
その主張が成立するためには「俺が全てのレスに対して自分の意見を全て書く」という前提が成立していなければならない
だが、当然そのような前提は存在しないし成立もしない
この前提の存在もまた、お前さんの妄想と言ったところか
ストローマン論法的とも言えよう キャラの性格付けや会話の掛け合いもやたら下手でな
なんか事務的というか
ライザなんかあの見た目であの性格だしホント分かってない 今思えばゲームのシナリオで本当に感動できた作品てなかったな
それならシナリオ適当でいいからその分ゲーム性重視してほしい >>308
和ゲーがよく海外から言われる問題よな
キャラや設定がステレオタイプ
駄作ゼノブレ3も、PVの時点で「ワタシタチノイノチハー」と叫ぶ感動的()な演出あるけどあの時点で一般ユーザーは「あ、なにか深夜アニメっぽい」と引いてしまうわけよ
海外メーカーのキャラってそういうテンプレ演出使わずちゃんとその人物の性格を描いてるから評価も高いわけよ >>312
すでに論破済みだし、暇なのか知らんけどここそういう板じゃないから シナリオ重視なら小説や映画、アニメや漫画で事足りるからな
特に小説は文章一つが読み手の想像力によって無限に広がるから
こればっかりは他のジャンルでは対抗できない、まぁオタクというか
日本人が本読まないアホになって廃れつつあるけどな >>314
その論破が無効であることは既に示されている
劣勢であるからと言って目の前の真実から目を背けてはならないよ >>3
シナリオ部分がゲームじゃないのが問題
AIでプレーヤーとNPCの会話にゲーム性を持たせるみたいな技術もあるからそっちの方向性がいい >>284
ポケモンはともかくゼルダはRPGじゃないし ライブアライブかシナリオ重視だろ
ゲーム性は強い技をひたすら連打するだけだし ゼルダはそもそも売れてないのよ
あれだったらまだいまのゼノブレのが売れてるくらいで >>129
ガガーブ三部作のシナリオの人はもういないんだっけ シナリオ重視と考えられてるものって実際はシステムが優れてたんじゃないかという気がしてる
当時としては最先端のシステムを積んだのがRPGだった
今は国内製RPGがシステム面をほぼ刷新せずに見た目だけオールドスクールな退屈なものになっており
代わりに海外製RPGがシステム面が刷新され見た目はオールドスクールっぽいがちゃんとアニメーションしたりするようなハイブリット型になってる RPGよりもエロゲの方が終わってるのキツい
面白そうなの全然ないし
抜き目的ならインディーズで良いやってなるし 大人になってやったら白き魔女のストーリーは凡だと思ったよ
よかったのは演出
BGMや幕間イベントやエンディングもちろんPC98版
PSP版は幕間カットされてたりFM音源の良さが消えてたり演出が残念 ゲーム部分作った人の手垢付いてて
同じ感性から生み出された物だと感じられたら
それだけでいいと思うんだけどな
逆にそれ以外の何がいるんだって思う >>321
ゼルダはアクションアドベンチャー
>>322
その理屈だとバイオハザードもベヨネッタもデビルメイクライもRPGになるよ 漫画とか見てるとゲームの脚本は遊び心無いなとつくづく感じる
ゲームやっててシナリオで笑えたこととかほとんど無い
ゲーム以外は飽きさせないために意表を突いてギャグ挟んだり色々考えてるのに、ゲームはそういうの上手い人居ないんだよな Sea of Starsとか超面白そう
こういうのが国内から出てこないのが悲しい >>327
まず何でエロゲに需要があるのかの方が謎だろ >>330
>その理屈だとバイオハザードもベヨネッタもデビルメイクライもRPGになるよ
それで何の問題があんねん
お前さんのこれまでの認識が間違ってただけやん >>331
メタルマックス2のテキストとか
遊び心の塊だと思うけどな スクエニとかドット絵の割にシリアスなのが良いとかだったわけで
それを真に受けてフォトリアルで同じことやったら間抜けなんよな >>334
RPGの文法で作られてないのをRPGと言い張ってどうすんのよ
>>336
アクションアドベンチャーをRPGにしたい理由って何よ ゲームは時間的な制約が比較的少なめだからかダラダラグダグダ説明する時間が長くなることが多い気はするな
説明セリフなんてテキストでサクサク送れるようにして盛り上げるとこだけムービーで力入れてくれればいいんだが
洋ゲーとかによくある喋りながらちんたら歩くパートも個人的にはいらん キャラクターも真面目すぎるな
漫画なんかはもっと破天荒な主人公多かったり
長い会話イベント始まったらこっちより先にうるせーって言いそうなくらい >>331
ソシャゲだけど今だとヘブバンなんてギャグまみれだぞ
keyのノリそのまんまなだけだけど 世界で見て近年一番売れたJRPGがペルソナ5だしシナリオの出来とかユーザーも大して意識してないだろ >>331
漫画は編集とのブレインストーミングが手法として確立してるけどゲームの脚本はそこまで他人の目を通さないものな
酷い場合だとチェックできる人員が誰もいなかったりする監督が兼任してる場合とか ゼルダはRPGだよ
アクションアドベンチャーでもあるしRPGでもある
ゲームジャンルってそういうもんでしょ
アホなのかな? 漫画だと不徳のギルドは上手いと思ったな
シリアスもコメディーもエロもバランスよく纏めててやるなぁって感じたわ 雰囲気だけのためのフレーバーテキストってあるだろ
ゲームのシナリオは自分にとってはそんな感じのものだな ゲームのテキストのノリは前のめりすぎて痛いと思うことはままあるな
平成初期のノリというか >>338
言い張るも何も定義通りに考えればそうなるってだけだからな
言い張ってるのはお前さんの方だろう >>344
何だか知らんがそれが理解できないんやろ >>344
公式がRPGとは言ってないからRPGじゃないよ
RPGとして紹介するのは別にいいけど紹介した人の自己責任でしかない >>350
公式の話だと任天堂アメリカはRPGとしても表記してるよ…
で、更にいうと公式のゲームジャンル表記は各地域の販売戦略上の呼称にすぎないのでソレをそのまんま受け取っても実態を表せてるって訳ではない
なんで解らんの? ゼルダとアクションRPGと何が違うかって言われても分からんからな
モンハンがRPGだったりするし >>309
シナリオはフレーバーテキストだとほざいていたが
ファミコンのスウィートホームの話は良かった
PSのオーバーブラッド に出てくるピポに心を動かされたのもシナリオのおかげ
でも猛烈に楽しんだはずのドラクエのストーリーって竜王を倒しに行くぐらいしか覚えてない ゼノブレDEより面白いJRPGないんだよなぁ
俺は寂しいよ スクエニゲーがキモいんよなぁ
特に野村とかいうやつのキモいキャラデザ >>1
その役割はインディーズが担うようになったからだよ
インディーズで作ってる連中のほうがこだわりもって作ってるし
やる気のない中堅メーカーの社員がノルマのために作ってるものより出来が良い RPGってか コマンドRPGか
アクションRPGは好きじゃないから除外で >>361
ポケモンのSVなんか良作映画みたいでよかったが
インディーと任天で二極化してんだわな
特に日本では経済停滞の30年で中間層のそこそこのメーカーが消えた結果そうなったってことか >>357
ドラクエは自分で動かして体験することがシナリオだからだよ
最近だとゼルダBOTWもそういう作りだったな
記憶喪失だからリンク=自分になってる
おれは赤月のたびにライネル殺すリンクになってしまったがw シナリオってやっぱゲームで追うもんじゃねーよなって
グラ重視データ量ジャブジャブの世の中で気付かされたというか
まだソシャゲのイベント追加型の方がゲーム的だなって
そもそもゲーム内設定シナリオなんて
なろう系転生モノで擦りに擦られすぎたし プレイヤーの自由に遊べる要素を軽視して
シナリオとグラと気色悪いリアル造形ばかりを重視した今のFFの惨状を見ればシナリオ重視RPGなんて廃れるのも当然だろ
ゲームのシナリオなんて進行と共に追加される新ジョブと新ダンジョンに追従する形でいいんだよ
唐突なボス戦だろうともそっちの方が楽しめたし、育成して活躍させてればキャラへの愛着は沸くからな >>368
シナリオ重視は別にシナリオ以外を蔑ろにするという意味ではないだろ
ていうかFFはシナリオ自体失敗してるんだからシナリオ重視自体を否定する理由にはなり得ないし PS2くらいまでは別に平気だったけど
HD化しては会話劇を見るって明確にムービー崩れになってからはダルいと思うようになった
結局汎用モーション使わないと物量がパンクして保たないからな >>338
定義に沿って言ってるんだから間違ってるのはお前の方だろ?
自分の思ってることが絶対に正しい、俺の意見以外は違うんだなんて良い歳してるだろうに未だに厨二病かよw ベセスダ作品のようなムービーを挿入しないスタイルが本来の正当なRPGであって
FFのようなムービーまみれが異端なんだと思う >>348
任天堂がアドベンチャーと言ってるんだがね
っていうかRPGは役割を演じるって言葉が一人歩きしてるけどTRPGって役割を演じるというより役割を創り上げるだからな >>372
だからそれだと世の中のゲームの9割がRPGになるじゃん
スーパーマリオブラザーズだってRPGだしどうぶつの森もピクミンもファミコン探偵倶楽部もシュタインズゲートもRPGだ
むしろ役割を演じないゲームの方がないだろ ガガーブ三部作は本当によかったな
俺は海の檻歌が好きだった
BGMもよかった
今のファルコムのゲームは好きになれんし買わなくなった
英雄伝説は碧の軌跡までだな
あとのポリゴン化されたやつは全てゴミ
イースもポリゴンかされたのは全てゴミ 一流は文章だけで引き込ませる
三流はムービーの質をこだわる >>376
だからそれで何の問題があるの?
「○○とは、△△のことである」という定義に対して「じゃあ大半のものが〇〇になってしまう」と言われても定義上そうなんだから仕方ないとしか言えんわ
お前さんがそれでどう困るのかも分からんし 個人的にはゲームを買う時、シナリオとストーリーの優先順位は低いわ RPGの定義は
・なりきり遊びができる事(それが出来るだけのストーリー性がある/シナリオはなくとも良い)
・プレイヤーキャラに数字的な成長要素が在る(レベル制でなくともかまわない)
ゲハで度々立つRPGスレでの定義話をまとめるとこんな感じ >>373
そこはスタンスの差でよくね?
俺はアレはともかく10とかくらいならFFスタイルも嫌いじゃないし
ベセスダも好きだけどあれはあれで
「…おまえらどんだけ喋んねん…カロンさん見習えや」
ってなる時がある >>382
追記
シナリオはなくとも良い → 規定のシナリオはなくとも良い か >>129
朱い雫のが高かった気がする
ただ旧版からシナリオ改変あって荒れたんだよな キャンペーンは開発費と時間がかかって発売するまでの時間も伸びるのに消化は早くて継続性がないので今の時代にあってない ノベルやRPGに限らず若い層はタイパ重視なんだから
長尺ストーリーよりも数分で終わるコンテンツが好かれるでしょ
ファスト映画のようにファストRPGにならないと受けない シナリオは面白い方が売れてるよ
JRPGが消えて
RPGの人気が上がっただけ 3大ジャップRPGのゴミが衰退しただけで普通に人気ジャンルだよな
ゴミステの衰退に合わせて消えていったね >>389
けどペルソナもゼノブレイドも売れてるんだよな
どっちも結構クリアまで時間かかるけど まぁ単純に
「いいもの書けるシナリオライターが
ゲーム業界、とりわけ国内のCRPGまわりに残ってくれませんでしたw」
って話に尽きると思うよ
あのナマデンがシナリオライターやれてたとか
モロにそういう話の帰結だし… >>392
今の10代20代がやってるかは疑問だけどね PSやSSのムービーが入れられるメディアになってから
RPGの部分を遊ぶというよりストーリーを観させることを重視した作品が増えた
それが今の時代になって重視されなくなった
つかストーリーを摂取するなら漫画、映画、小説のが手っ取り早い シナリオ重視のゲームって何だって話もあるけどな
シナリオ良くて名作って言われてるゲームって(当時だけとしても)他の戦闘システムとかも評価されてるイメージあるけどな
ヘラクレスの栄光4はやったこと無いけどストーリーめっちゃ評価されてるけどそれ以外は凡庸とかだったりするんか
そもそも良いシナリオとシナリオ重視は違うのかもしれないけど ティアキンや海外ゲーがシナリオ良い!てのもあくまでゲーム補正ありきで
シナリオ単体だけ抜いて再構成したら実は大した作りはしていないのよ
ユーザー内の補完があって成り立っているだけ アレはそうじゃないの?
重視したシナリオがクソなだけで 言うてヲタの言うシナリオ重視って前後の流れ関係なくキャラが感動的な台詞言ってる奴ばっかじゃん >>394
インフルエンサーが統計とってペルソナやゼノブレって10代後半〜30代前半がメインユーザーって出てたな
アレやテイルズは30代後半〜50代前半って出ててなるほど!て思ったw ゲームでの良シナリオと他媒体(小説/映画/アニメ等)での良シナリオとは別だからね
ゲームはあくまでインタラクティブなエンタメでプレイキャラが一人の場合が多く体験/経験を積み上げていく方式
観るだけ/読むだけの受動的なメディアとは大きく異なる能動的なメディア
映像畑のシナリオライターに任せた場合この辺の基本を解っていない状態だとキツイ シナリオにも色々あって
●ストーリー構成: 想定外の展開や伏線の収束
●感動ポイント: 自己犠牲や重要キャラの死別による悲しみなど
●キャラ描写: キャラを形作る発言やエピソード
●その他: 情景の描写の旨さ、台詞回し、カッコいい発言
これらが高次元に昇華されれば満足できる
まあ、大体はキャラがうまく立てば感情移入ができて平凡なストーリーでも面白く感じられる 台詞回し、カッコいい発言
これ好きじゃないな
ゲームに限らずアニメや漫画やラノベなんかもそう
エヴァ辺りからの悪影響なのかレトリックに凝りすぎて
実際の会話や実写映画でそんな発言したらドン引きやろ!みたいな
あくまでアニメ絵漫画絵アニメ系声優の過剰な演技だから成り立ってるやつ >>376
定義なんだからそれで問題ないでしょ??
お前の「俺が違うと思ってるから違うんだ」っていう謎定義なんて根拠も何もないでしょ? >>404
じゃあこれからはおまえにとってマリオもDMCもRPGだなw
ゲーム好き同士で話した時に頭おかしい奴と思われるだろうけどw ゲームの本質ってやっぱりゲーム性だからそことがっちり噛み合ったシナリオなら自分で操作してることも相まって映画小説漫画をはるかに上回る没入感を得られると思うんだけど
ゲームを作る能力とシナリオを書く能力を両方持ってる天才でないと難しいよな 元からRPGの大半が敵対する勢力に真正面からカチコミに行くのばかりで
少年誌のバトル漫画並のクオリティだし今も昔も大して変わらんよ >>408
過程を楽しむものだろ...
そんなこといったらRPGに限らずアクションゲーも全部同じだよ >>408
そんなん言い出したらアクション映画もロボアニメも一緒やろ
戦う事がベースの話やシステムならそうにしかならん
恋愛RPGみたいなもんがあれば別だが >>397
ゲームシステムとの整合性が良いからだよ
シナリオ単体で取り出せたら
それはゲームシナリオじゃない
ユーザーがプレイで行間を埋めてイメージ出来るのが良いシナリオ >>408
アンダーテールはシナリオが良いって言われてるね >>410
ポケモンSVもイジメ問題扱ってておっと思ったもんだが
アレも結局やってることはパワーでねじ伏せろだからなスター団もプレイヤーも スレの主題からはズレるがRPG=戦闘って固定概念は無くしてほしい
(別に戦闘を無くせと主張してる訳では無い)
もっと冒険や探索や成長にも注目して欲しい所
まぁそういう需要が多いからサバイバルゲーってゲームジャンルが派生する訳だけどね プレイヤーを主体的に参加させない、させた気にしない、させた気にできないシナリオはダメって事でしょ
参加したいしたくないはそりゃああるだろうけども好き好みの話だからどうでもいい
例えばGTAでトレバーがぶっ飛んでる(マイケル曰くヒップスター要するに『無敵の人ぶってるかわいそうな凡人』だがw本物のキチガイマイケルに言われたらしょうがない)けどプレイヤーが置いてきぼりにならないのはGTAがぶっ飛んだことをするためのゲームだからなんすよ
で、↑の()に書いた部分がシナリオの面白い味でしょ? >>380
お前はドラクエを遊んで面白かった、他に面白いRPGはある?って聞かれてドクターマリオを勧めるのか? >>404
そもそもその定義って「誰が」決めたんだよ せやな
シナリオを戦闘に誘導したいけど
主人公は聖人にしときたいから
敵を短絡的なアホにするってパターンばっかり
「調子に乗りやがって!!!」みたいのうんざり >>419
全然ゲームやってなさそう
短絡的な敵ってスーファミくらいまでじゃない?PS1あたりから敵側の事情とか結構しっかり語られてたり、敵側の言い分もわかるみたいなRPGちょくちょくあったよ 良いシナリオのゲームはそれでいいやん
敵の背景説明したんなら倒して終わりじゃなくて
敵側の問題まで解決しろよとも思うけどね ゲームなんて主観的なものなんだから敵の悲しき過去とかどうでもいいよ
なんか話聞いてるとゲームがやりたいんだかシミュレーターが欲しいんだからわからなくなるよなお前らのいうことは >>422
敵の事情も自分が主体的に関われるなら意味あるよね >>423
けどそういうのが受けるんだろ?
お前みたいな奴はJRPG向いてないよ >>425
受けてねーからAAAじゃないしグローバルセールスもしょぼいんだろ いや、両方あると思うで
ペルソナの敵とかエヴァの使徒みたいなのとか
非生物で記号的な敵にしてるRPGは、敵を感情移入不要のただの障害として省略してるんやと思う >>426
本当ゲームやってないんだなぁ、君はもうこのスレで会話しないほうがいいと思うよ >>392
典型的なこれしかない需要
売れてると言っても中堅レベルだしな
一昔前の中堅が今では最上位になってしまっている
ゼノギアスなんて90万売れてたぞ >>431
それいったらマリオゼルダ以外売れてないって事になる
もう全盛期に比べたらゲーム自体殆ど売れないんだから。売れるとしてもみんなで遊ぶ系のゲームがメインだし。 >>430
いきなり出て行けみたいに言い出すやつの何が大丈夫なんだよ
みんなでJRPGの良さを集めるスレなのか?ここは 消えたのは単に出さなくなったから
何で出さなくなったか?というのは開発費が上がってペイできなくなったから 順番にイベント回るだけなやつはもうスマホですごろく形式になっとる >>433
いやーおまえ、なんかレスから生理的に受け付けないオーラ出てるからさ
きもいからパスで >>431
FFは最上位から最下位くらいになっちゃったね システム的な制限、技術的な制限、レーティング的な制限、クリエイターのセンスの問題
全部合わさって酷いことになってる
もうゲームという媒体自体が物語を表現するのに向いていない感じだな FFはキャラがクサくても
無駄に作り込まれた世界観と
剛腕でまとめるご都合ストーリーで持ってたのに
アレは全部アレだったから 一方的に絡まれて黙れと恫喝されることをケンカとか言われるの笑う
キチガイの方に言ってくれや >>439
良くも悪くもゲーム会社のハードルが高くなりすぎたのかな
それこそ今滅茶苦茶活躍してるクリエイターって一部をのぞいたら、高学歴ってわけでもないし。彼らが就職した当時のゲーム業界って相当受かりやすい業界だったみたいだからな。
けど今となってはそこそこでかいゲーム会社はそれなりに学歴ないと入れないし。かといってその学歴をしっかり積んできた連中が昔の人達を超える作品を作れたのかと言われたら違うし。
昔みたいに学歴にそこまでこだわらない採用スタイルにしたら、案外いいゲームが出来るのかも 小説漫画アニメの組合わせは本当に良く出来てる
素人が小説書いてプロの漫画家付けて編集通して推敲してアニメ化で幅広く宣伝する
これなら新人もバンバン集まるわな >>443
確かに学歴でフィルターかけるのはゲーム作りの適正とずれてるだろうけど、何かでざっくりフィルターはかけないと大手のゲーム会社は応募者が多くて全員を詳しく検討していられないのかもしれない >>444
まぁかつてのゲーム業界も
なんでもありだから
今のレジェンドクラスが入ってきてたみたいな面あるしな
シナリオに関しては現状だと
ゲーム関係者から卒業はあっても
よそでブイブイ言わせたヤツが参入なんてまずないし
新人かき集める様なシステムにもなってねぇし 今はFGOが当たったのでソシャゲでライターの需要が伸びて単価が上がったので業界が盛り上がってるらしい シナリオ重視にすればするほどRPGである必要性をイマイチ感じないんだよな 創作の限界点を突破したから何を作っても過去作と被る(´・ω・`)
必死で頭を捻って凝ったシナリオを考え出しても既に誰かが通った道(´・ω・`)
だったらシナリオなんて単純明快でエロくて抜ける方がいい(´・ω・`) ゲーム制作者とプレイヤーの意識の差がもう取り返し付かない溝レベルまで広がってる気がする
容量の制限から解き放たれた製作者が詰め込む表現や要素の大半がゲームに関係ないだろって無駄な部分なんだよなぁ 基本的にアニメなノリのシナリオしか作れないしそれがドット絵の時代は表現力の低さゆえにアニメ度が薄まって良い塩梅だったけど
グラがリアルになりハードの性能も上がりいろいろできるようになった結果キツくなったのでは まぁバトル漫画アニメなんかと比べても肝心のバトルシーンが圧倒的に盛り上がらんからなゲームじゃ >>356
お前はゲームじゃなくてもいいの典型やん 今のゲームのシナリオってカットシーンの積み重ねだし
あれはテキスト書いて終わりじゃなく舞台装置、キャラの立ち位置、動き、表情含めた総合演出なんよ
アニメ、舞台、映画どれとも違う表現方法だし
ゲームしか作れない人にはできないジャンル
コレばっか作ってた第一開発がノウハウ積んでないのがおかしい
なにやってたの ゼノブレとかFFはシナリオで売ってるのでは?
最新グラフィックなんかで誤魔化さずに適度なグラフィックでもちゃんとミリオン売れてる
売れないRPG(シナリオ重視)の負け組はもうスマホに逃げたんだよ ツンツン頭のヒョロガキが大剣背負って世界を救うのにシナリオもクソもねーだろ FFとかゼノとかファルコムゲーは
完全にキャラありきゲー
キャラが喋ってればストーリーになると信じてる人種のもの >>448
そこまでいっても戦闘で解決かよみたいなパターンばっかだしな
戦闘偏重文化がシナリオからバリエーション奪ってる >>458
娯楽はキャラクターが最重要だから
キャラを優先すること自体は適切な作り方ではあるな シナリオ重視っていうものはシナリオが無駄に複雑で理解が大変なのが多い。
だからゲームやりながらだと内容が分からなくなって訳が分からないままゲームだけ進めることになることも多い。
そういうので敬遠されるイメージ >>461
キャラがしっかり動いてくれればな
響かないキャラビジネスは
逃げ場のない地獄 そもそもシナリオって始まりから最後へと至る道筋を示すモノなんで
凝れば凝るほどレールプレイ感が増す
解決策の一つはマルチシナリオだが分岐が複雑だと製作の負担は大きい
もう一つはTRPGのようにシナリオが自由に変化可能なタイプで今なら生成AIで何か出来るかも知れんが面白さの担保が出来ない
なもんで、やっぱりシナリオはシンプルにしつつ体験でプレーヤー毎の物語を創っていく形式のほうがゲームって媒体には合ってるよ 質のある脚本とゲームという媒体が元々性質上噛み合ってなくてお互い相性が悪い
この隔たりを如何に薄くできるかが重要かもしれん
プレイヤー干渉型だったりゲームシステムや要素とキャラや舞台設定が繋がっているものはやり易いのかもしれん 舞台設定シナリオ重視ゲーだとライブアライブになるけど
セリフや設定が響かないとただただ苦痛っていうね >>464
そこを一生懸命頑張って作り込んでるのがウィッチャーなりバルダーズロールなわけでな
和ゲーがそこまで頑張ったことあんのか?ってことよ
ロマサガとかムジュラの仮面くらいが最高レベルならほんと終わってると言っていい。何年前のゲームからどんだけ進化してないんだ
シナリオの進行に応じてなんと街の人のメッセージが変わります!!じゃねーんだよ >>456
ある程度以上移動の自由があるRPGの場合
プレイ中にプレイヤーの見るのは順不同のセリフの点描になるので
一般的な脚本形式で上手に書けていてもあんまり意味が無いのよな >>468
どう結びつけるかはプレイヤーの仕事でそこに開発者は関われないんだよな
ここがRPGの遊びの幅としてフトコロが深いからシナリオがどうこううるさいオタクでなくても面白みを感じる人が多かったのではないかと思うんよ
同じドラクエ3でも友達の名前つけて遊べば全然違う体験だからな 最近のゲームでシナリオスゲーのはトライアングルストラテジーだけど日本的にRPGじゃないし
後ゼノブレ3くらいかな? シナリオ良かったRPGは 本スレでもゲハでもめっちゃ盛り上がったし 昔で言うJRPG好きな層は今はソシャゲいってるな
Fateも崩壊も直近2か月の売上ですらCSなら大ヒットレベル 舞台設定としてはよく作ってたけど
十三機兵はRPGではないか FFも10までだっけか名前変えれたのは
ティファなんかは未だにコスプレしてるのとか見るけど
ゲームはそういうキャラも減ったな
憧れもしない主人公で人気ないとか CSでRPGって採算合わなくなってスマホ堕ちしてるのばっかりだからね
早期サ終なったけどテイルズのスマホゲーとかシナリオ「だけ」は評価高かったし
今CSで自由にRPG作れるメーカーってモノリス・スクエニの2社だけでは?
ファルコムはファルコムで納期守れなかったら会社傾くから自由には作れてないし 金や時間かけていれば良いものが出来ているとは限らない クロノトリガーなんかはメリハリ効いて
ゲームの休憩にストーリー、ストーリーの休憩にゲーム
みたいな感じだったけど
駄目なのはテイルズみたく「話しが終わった、これから〜〜へ行くぞ」
スキット「おう、まだあるぞコラ」←うぜぇ… みたいになる
聞き逃さないようにすればもう猶更 シナリオが凝っていようがいまいが遊んでてキャラに共感して楽しかったり悲しかったり驚いたり感動できればいい
陳腐な安いストーリーでも手垢の付いた演出でもいい >>467
ぶっちゃけそれに近いのはロマサガやら
光栄のリコエイションゲームの類いなんやけど
どれも本家が止まってる間に
海外で精神的続編なりインスパイア作られたりしとるからなぁ… >>472
このスレで語ってるようなゲームではあると思うけどな
ゲームジャンルまで含めて語るから無くなったように錯覚してるだけじゃないのか
今は昔ならRPGとして出てたゲームがRPG以外のジャンルになって出てきてる時代なんだし あと言えるのは大仰な展開は冷める
GE2みたく小学校レベルの登場人数すらないのに世界を救ったとか言われても全然実感ないし
逃げるなも自己模倣は寒いだけ、だいたいこれなら前作素直に鍵渡して終末捕食起こした方が良かったじゃねーかみたいな展開なのもゴミ
フライヤや神機兵も話の矛盾拡がるだけだったし(どこであんなデカいもん作ったの?神機兵の武装を戦車やヘリに使ったら?…ets)
ぶっちゃけGEBみたいにリンドウ救った!めでたしめでたしで終わる程度の方がずっと良かったし実際評価高い >>476
ミルフィーユみたいな層状の構造にするならゲーム部分はRPGじゃなくて良いよ
横スクでもシューティングでもリズムアクションでも良いわけで。
そのゲーム部分が移動とボタン連打バトルなら上に書いたようなもっと面白いゲームと組み合わせたほうが良い
RPGじゃないほうがかえってベター もうすぐバテン・カイトス1、2リマスター出るじゃん
2はシナリオ普通だけど1のシナリオは良かった
とある部分だけピックアップされがちだが全部まとめてシナリオよく出来てた >>481
正直ストーリー集中したいなら
カット編集とか気の利かせた配信者を見る方がずっと良いってのがねえw
苦手ジャンルのゲームはどうせ買っても自力で先見れねぇよって面もあるし クロノトリガーはマップ移動なんかで世界の広さを知ってもらい
総仕上げはシルバードで快適移動、未来でバッド結果を示したのも高評価
この辺はRPGの良さを存分に生かした感じだった RPGじゃなくていいなら
スーパースターフォースもシナリオ重視として語れるな 直近数年で出た新規RPGで100万以上売れたのは
オクトパストラベラー、アンダーテール、OMORIの3本
ただインディーは作者が大金を手にするせいかまともな次回作や新作が作られない事が多い
RPGを数多く作り続けてるのって結局スクエニで次がアトラスなんだよな >>486
別にドット絵とかじゃなくてもいいけど、記憶に残るセリフやBGMがあるゲームをやりたいよね
最近のRPGってあんまり記憶に残るようなBGMとカがない気がする。やっぱつれぇわとくたばれパンチくらい。どっちもトロコンしたけど。
もう絶対無理ゲーだけど、ワイルドアームズとかリメイクでいいからまた出してくれないかなぁ ケムコその下請けがもっと有能なシナリオライター捕まえてればな まぁ難しいだろうな
剣と魔法で世界を救うストーリーとか
ゲームでは王道扱いだけどゲーム以外だったら見向きもされないような設定じゃないか 本来ゲームの王道である剣と魔法で世界を救う世界観が、
なろうなんて根性の捻じ曲がった甘っちょろい脳内麻薬の踏み台にされちゃ価値ダダ下がり >>490
剣と魔法で世界を救うストーリーでも特にヒットしたドラクエVとか自分含め職業性別自由ってのが大きい
容姿変更こそFCやSFCで期待する方がアホなだけで当時最強のキャラメイクゲームだった
その後余程ゲームでこけない限り需要掴んでるし無理してボイスも容姿も固定した三文芝居入れた結果どうなったか
数多のゲームが討ち死にしてるのに懲りずに何度も同じ方法でやってきて死ぬのは欠陥があるのかとしか ゲームで倒したボスを再度ムービーで倒すの見せるゲームはやめてほしいわ。もう紙芝居にしとけ アレシリーズのせいだろ
毎回最高峰ヅラをしたうえでバッドエンドと分作をやるから
泣けるという表現がデバフになって業界ごと不幸になる 大人ベロニカを操作できないのは開発者がもったいぶったからだな キャラメイクとマトモなゲーム組み合わせたら政府から殺される法律でもあるのか?ってくらい
日本は全然作らせる気ないなって
うるさいポリコレやフェミだって「ユーザーが勝手に作っただけですしー^^お前ら用にブサイク用意してあるからそれでやればー?」
で終わる利点殺してまで何故こだわるのか?
令和の今ですら立ち絵選択式はまだいい方で性別すらも固定の主人公に戻ってるとこある始末
アトラスお前ハム子どこやった? >>498
本格派がいるから軟投派も成り立つわけでな
「見たことあるからつまらない」は見方がつまらないんよ
もちろんモダナイズされてない90年代とか2000年代のキャラクターそのままだったらつまらないしリバイバルさせるならそれなりに手を加える必要もあるだろうけども アトラスが目の敵にしてる動画配信だって
主人公もストーリーも誰が進めても一緒ってのが一番大きい
加えて体験版詐欺なんかの経験持ちとなれば「え?見せる気ないの?じゃあいいわ」で終了
一方メイキングなら「お前ハーレムで行くの?じゃあこっちはガチレズパーティでいくわ」みたいなのが可能
これで固有キャラにも負けないレベルのメイキング素材があれば猶更購入意欲になる >>499
個人的にはキャラメイクとか設定がほぼない主人公はいらないわ。
そういう意味でFCのRPGとかあんま好きになれないし スイッチやプレステ4でスパロボ新作が出てるのに、ストーリーが高く評価されてるのはDSのスパロボWだもんな。
不思議だよな ストーリーがいいに越したことはない
でもそれが目玉になっちゃダメだよね >>502
ガッチガチに固めるなら手軽に読める小説や漫画か
映画の方が演出とか間に注力できるしQTEのようなウザい操作も要らないからなぁw
さっき挙げたGEBもそうだが設定のほぼないメイキング主人公でもマトモなストーリーになるし
クロノトリガーだってメイキング主人公並みの薄さだぞ そういえば世界樹の迷宮好きだったから
当然のように真世界樹買ったけど全然楽しめなかったな
理由はよくわからん
ドラクエなら3も4も好きなのに レビュー見たらわかるんじゃない?
具体的にどういう長所か、欠点か書かれてるのは信用できる ゲームのシナリオって取って付けたような感じがめっちゃあるんだよな
なんだろうなアレ プレイキャラメイクがゲームを面白くする方向に貢献するなら良いと思うわ
MMOまでいかなくとも すれちがい や ぶつ森 的な交流が在ったりとか
それより個性を出すならパーティメンバーを条件次第で誰でもパーティに入れられるとかの方がゲーム性に貢献出来そう
オクトラみたいなアビリティでの加入じゃなくてチャンとしたコンパニオン(同伴者)ね キャラ、ストーリー特化のRPGは理由はどうあれ
現在は主力から完全に外れたね
FFがハネなくなったのもキャラクターやストーリーを重視したせいだと思う 最近のスクエニは「このキャラすごい」「この良い奴でー!」みたいなので
妙に主人公はすごいやつってまわりのモブに言わせてくるのがキモい >>509
ゲーム部分とかけ離れてたりするからなあ
自分が操作する時には存在しないアクションをするカットシーンとか 無駄な文章は不快やな
ADVとかって文字数でライター報酬決めるから、ダラダラ書くのが得になる負のシステムやけど
RPGとかってどうなんやろな
徹底的に推敲して削ぎ落とした文が好きやけど、それが出来るプロはなかなかおらんのじゃないかな FFはムービィの量が多いだけでシナリオ重視ではないよな 確かにテキストが無駄なの多い
長いムービーもだいたいそれだったり
ボイスもただそこに付けるだけだから余計にテンポ悪くなったり
本来はそれでテキスト省けたり操作の邪魔にならないものなのに そもそもストーリーを理由にRPG(ゲーム全般)を買うというのがかなり歪なんだよ
特に新規IPでこのRPGはストーリーが面白そうだという視点で買わないでしょ
ストーリーなんかイメージ出来ないんだから
結局ストーリーが良かったナンバリングタイトルしか買われない シナリオ重視だと
起こる物事もパーティメンバーもそいつらとの出来事も
危機も中盤のどんでん返しも何もかもが決まってるからなぁ…
主体性無いしワザワザ自分が体験する価値も無くなるよね 固定主人公なんて初見だとあくまで誰かのオリキャラであって初期好感度はプラマイゼロ
ミストさんのようにマイナスまき散らせばお前イラネってなるのは請け合い
一方気の利いたキャラメイク出来れば東方やボイロの様な元からの贔屓キャラを持って来れるのが凄いアドバンテージ
世界樹の動画だってボイロに似せた冒険者で進めたりしてるし 普通に発売日から全部ネタバレされるのにシナリオ重視もクソもって感じやろ
買わなくてもええからな キャラメイク系RPGなら
ミートピアはゲームの構造体として非常に提案的な事をしてた
その辺は流石任天堂だわな(売り上げとかの評価とは別の話ね) 龍みたいにゲーム実況で定番になれればまだマシな方かもね
動画で十分どころか動画すら興味持たれてないのがほとんどでしょ ドット人形劇じゃないとゲハ民は理解できないんですよ
理解できないものはイラナイ!の精神ですから >>525
人形劇だからこそ成立するってのもある
フォトリアルキャラのカットシーンとかむしろ辞めるべきだと思う
極論どっちも要らないけどね >>522
個人的に好きな部類だけど売れなかった理由もわかる
何がダメってメイキングが自由度高すぎて難しかったことだな
ある程度知識がないと対象に似ても似つかないブサイクが出来るし
自由度が高いのでいかがわしいものも描けるから前作のように誰かのMiiを気軽に使う事も無理
鼻が消せればもっと良かったのに 漫画とか見ながら、こういうゲームあればなぁと思うことは結構あるけど
結局はどうせゲームクリエイターのセンスでは無理って思い至ってションボリする >>528
その辺進撃2は随分高レベルだった
オリジナル主人公を入れながら全体的なシナリオの違和感をうまく減らしてる
エレン主人公だと巨人化とその対応で立体起動使えないからむしろオリジナルのが相性が良い
キャラメイクで可愛いキャラ作れないのとフレ部屋も指定できないオン周りの酷さは擁護できない
開発手伝ったり手伝ってもらったりは良いなと思った シナリオ重視だけで売れたのは昔の話
漫画アニメで溢れた現代ではそれに加えてゲーム性も良くないと駄目なんだよ キャラ同士の掛け合いでやたら褒めてくれるのもいい感じ
まぁ新兵が初陣1日で50体以上殺して回れば当然っちゃ当然だけれどw
(味方に指示を出せばモブ兵士でも巨人倒してくれるからその辺で言い訳も可能) そもそもシナリオでRPGが売れた時代ってあるの?
多分昔からシナリオってRPGてはあんまり重要視されてなく、別の要素で刺さって売れて、たまたまそいつのシナリオが良かったってケースの方が多いんじゃないかな。
実際シナリオがゴミだったら、売れないのは「その次のソフト」だろうし。 昔は漫画なんかも適当でしょ
いつ打ち切りになるからわからんから行き当たりばったりで考えてたとか
今じゃ最初から伏線まで考えて作ってたりするけど >>510
俺は好きだったよ、ラジアータストーリーズとか、ルナドンとか、ジルオールとか。 >>322
なんでこんな適当なソースをドヤ顔で貼ってんの 元からストラテジー対比の方の意味だとRPGだからと近年のアクションゲームはRPGから良いとこ取りして成長してるからだな >>534
ラジアータは色々惜しいんだよな
折角登場キャラ殆ど仲間にできるのにシナリオの都合で自由に行動できる時間も限られてる上にそもそも無い敵に回ったりで ゼルダはRPGでいいだろ
ゴキブリにとってはゼルダがRPGだと3大ジャップRPGの枠が
ポケモンゼルダゼノブレで埋まって困るんだろうけどw 買いもしないゴミどもがあれもでないこれもでないと文句だけ言うとか笑える
そりゃVCもアーカイブスも消されますわ🤣🤣 漫画やアニメと違って分岐作れるのがゲームのシナリオの利点なんだから
シナリオ重視ならプレイヤーの行動によって話変わるようにしてほしいな >>541
だからそれは時岡とかは都合でRPGと称してるだけで任天堂としてはアドベンチャーのつもりで作ってるってだけでしょ
なんでRPGにしたがるのかが理解できん ゲームシステムを伏線として使ってるシナリオだったりするとゲームならではの手法だし面白いなって思える
ただそれ自体がネタバレだし紹介しにくいんだよな >>543
任天堂は君ほど頭固くねーよ
古い時代に作られたジャンル定義の直線上しか走らないなんて選択してたら生まれてないIPばっかの会社だぞ >>539
任豚の3大RPGコンプマジでキモいんだけど
任天堂ファンはどうでもいいと思ってるよ? >>542
何の意味もない選択肢とか萎えるわな
行動で変わってくれればいいのに ハッキリ言わせて貰えばゼルダのジャンルなんてどうでもいいけどゼルダが面白いからRPGが素晴らしいジャンルだと言われるのは鬱陶しい
関係ないんだから擦り寄ってくるな気持ち悪い マイクラはSLGですか、ACTですか、RPGですかって話だわ
ジャンル定義なんてぶっ壊れて複数のテーマ内包するゲームの時代に別定義含めるからジャンルから排斥なんてやってればカスしか残らねーよハゲ RPGはエリートゲーマーのための高尚なジャンルであって
ゼルダだのポケモンだののガキゲーが入る余地はねぇよ ペルソナとゼノブレとテイルズだったらどういう順位になるん? キャラメイク式もPSOがあったが
あれもPSO2になると「自分の作ったキャラがシナリオの都合で動く」ってなって
ムービーになると本来使ってない武器を振り回すキテレツなキャラクターに仕上がってた >>552
ttps://w.atwiki.jp/unoryohei/pages/23.html
こんなまとめが出来るレベルでダメなライターが担当してるから… もうネタがないんだろ
ゼルダやドラクエみたいな異世界を作れる頭ファンタジーな人間が生まれていないんだよ
アクションが売れればアクション
ブレワイが売れればパクリゲー
ポケモンが売れればパクリゲー
いまは基本ニンテンドーのパクリか洋ゲーみたいな似たり寄ったりなゲームしかない ネタとかじゃなくて多くのメーカーが同じ様なシナリオ書くのが問題 >>538
最後に全員仲間に出来る大円団ルートでもあれば、というか、逆になんで用意してないんだよアホか、と思ったわ。
つか、今思うと消えたのはシナリオ重視じゃなくフリーシナリオ系のRPGだよな。 ファルコムゲーはほんと音楽が駄目になった
なんか専門学校生が作ったみたいに薄っぺらい ライズで見直されたけどモンハンは長らくゴミカストーリーばっかりだったからな
2G時代とかエロModなしで覇権取ってたのに…って思うと
どのゲームも無理してストーリー入れない方が良いんじゃないかとしか
一流作品の自信がなければひっこめて街道にディアが出たから倒してくれくらいのフレーバーテキスト付いた
依頼文程度で良いと思った ワンピースがつまらんのはpsのせいか?
psは肉を炭化させるのか? シナリオの台詞回し決まり文句みたいなの入れてくるから長ったらしくてありゃしない
キャラに個性あるかっていや声優が話し方の個性しかないしな
スーファミのRPG全盛期とか最近のならティアキンくらいに収めてくれ つい最近でた某大作RPGがストーリーメインだったでしょ ドラクエ3なんて勇者にまつわる話しかないのに神ゲーだよ 最近やってストーリーはまったのはニーアオートマタとホライゾンゼロドーン
特にホライゾンはめちゃくちゃ引き込まれたわ >>561
さすがに中堅ゲーでそんなん売れないだろw
今どきインディーズゲーでもそれなりにシナリオのボリュームはある ac6っていちおうシナリオあんの?
格ゲーレベルのバトル前会話程度に見える 売れてたのはGCPS2時代辺りまでだったな
その辺りで程度が知れて客が離れ出した
元からその程度だったんだよ
新しめの娯楽だったから期待されてただけで、日本人としては普通に漫画アニメみたいなものの方が好みだった
感情のこもっていない不自然なテキストと見苦しい人形劇ではどうにもならん >>534
なるほどやはり過去には在ったんだね
上手く現代で受けるようにすりゃ一本道人形劇シナリオゲーよりウケると思うけどねぇ… ヨコオタロウも高橋哲哉もゲーム業界に入ったのは90年代だし新陳代謝してる感じがしないな モノリスは若い子主体のゲーム創ってるとかインタビューで言ってたし
ゼノブレ3で高橋のムービー病に辟易してた感じだし
社としても高橋抜きのIP立ち上げは急務だと思ってるかと >>571
ホンマ的外れなことしか言わんな語尾が変な奴 >>548
開発者って訳でもない完全に無関係な素人なのにこう言える神経も凄いやろ スクエアのRPGのストーリーは聖剣LoMが飛び抜けてる
聖剣チームは3もそうだったけどシナリオについてはハイファンタジーを時代劇と捉えられないように工夫してた
「聖剣なんてバリバリアニメゲーじゃん」って思うならそれはちゃんと味付けが機能してるからなんよ
相当にデキる人たちが作ってたんだと思うよ。まあ行きすぎてLoMはラスボスが普通はあんまり理解できない領域まで行ってんだけど。
ただ主人公=YOUの存在理由つまりゲームのゴールはアーティファクトを集めるのはマナの剣を手にして英雄になるためだから必然なんよね >>574
聖剣はアクションRPGとして始まったシリーズだけど、聖剣3もLOMもアクションRPGとして見れば駄作に近い。
アクションRPGなのに戦闘の度にズリ足スローモーションになる時点でなんじゃコリャ?って感じで苦痛だった。ゲームが楽しくないからストーリーも良いと思えた記憶がない。
結局ゲームのストーリーなんてプレイが楽しいっていう前提の上で成り立つもんであって、ストーリー主導でゲーム作るって本末転倒なんだよ。
あと、ソレを抜きにしてもLOMってストーリー良いか?宝石泥棒編なんて、書いたのはあのナマデンだぜ? >>576
ぶっちゃけメインシナリオは割とどうでもいいんだよね。俺はエスカデ編とドラゴンキラー編は好きだけど宝石泥棒編は嫌いとまでは言わんとしてもどうでもいいし
それよりもサイドクエストとロア関連が分厚いのがLoMのいいところよ
小さなイベントでもゲーム全体を貫く思想がきちんと継承できていて破綻がない。アーティファクトのように綺麗に作り込まれてる…その分宝石泥棒編のなんかこれ違うっぽさが目立つんだけども
ただまあゲームとしての問題点がありまくるシリーズというのは否定できないな
ランドメイクシステムを伴うフリーローミング制シナリオは急進的すぎて今の時代でも難しすぎると思うし
一方で当時の時点でボスもいなけりゃバトルもないクエストすらあるのはRPGとしては先進的だった LoMと言えば最強パラメーターの為一定レベルまで片手剣使えってなって
豊富な武器は飾り化し実質片手剣で最後まで行ったオチ
武器強化も厄介すぎるし餌もレベル上げたら補充しに戻らないとって感じで
背景やBGMは今でも通用するみたいな長所もあるけど不満点もクッソ多いゲームだったなぁ あ、メインシナリオってのは『マナ』のことでなく3つのキャンペーンのことね
全体の思想は『マナ』につながってるので LoMは一言でいうとよく分かんないゲームになっちゃうんだよ
要するに長文だな >>545
その古い時代に作られたジャンル定義ってキャラになりきってるからRPGだと主張する奴に言えよw LoMのバトルの制作上の意味ってグリグリ動くドット絵を描きたかったんやろなぁ…くらいのもんだからな
アルティマニアに『スト3みたいなの憧れるっス!』みたいなこと書いてたし
武器種が多すぎるのも単に描きたかっただけでバランスが取れてないのはまともに調整してないからかもなw 昔より生き残ったRPGはポケモン、ドラクエ、FF、ペルソナ
結局RPGに重要なのはシナリオよりキャラや世界観て事 >>584
ドラクエとFFが生き残ってる要素どこやねん FFとかICU運び込まれたレベルだなw
PSO2のような競合相手が余計な事しまくったせいで14によって小康状態だけど
あのボクラガソンズが自爆してなければ心肺停止してたのは大縄跳びの14だった可能性大 PSで出しても数売れず、ちゃんとしたシナリオライターを雇う金もない。 >>587
多分金はあるだろ
判断力が死んでるだけで LoMは武器強化意味わからんかったからほぼ魔法で戦ってた記憶
範囲魔法ブッパで雑魚ほぼ即死してたし FF16は開発がシナリオ重視と言いつつシナリオよりアクションがよくできたゲームだった 基本的にゲーマーの国語力めちゃめちゃ低いから売れないだろ
漢字読めねーし
行間とか読めるわけもないし感情推測とか無理だし
そもそも文字数多いと拒絶反応示すし
公立学校の底辺が理解できるシナリオじゃないと無理 ぶっちゃけなろう未満だからこうなるのもやむ無しというか >>550
馬鹿や初心者でも楽しめるジャンルだったのが馬鹿と初心者排除するような方向に進んだから、馬鹿と初心者ウェルカムのソシャゲに喰われまくったのがJRPGだよ なんか開発者の考えることがみんな一緒でバリエーションないよな
馬鹿みたいに子供向けにしたがるし
金カムとかドリフターズみたいのとか逆立ちしても書けなさそう >>1
インディやスマホゲーとか多い気がする
最近だとヘブンバーンズレッドか >>132
オープニングで華々しく登場した後
実は捕まってて主人公の回想という形でストーリーが進むというのは面白いし
やがてオープニングと同じ場所に来てキターってなる演出は良かった
その後捕まって回想が現実に追いついてからのどんでん返し
そこまで行ってないならお楽しみに
だが推理モノなせいかオチがわかってしまうと2度とやりたいとは思わないのでRPGとしては失敗だと思う >>603
11は国内で何百万売ってるから生きてはいる
FF違ってアホみたいな開発に金もかけてないだろうしな >>235
奴隷使いの宮崎買い被り過ぎで笑える
お前も鎖自慢してんのか もしかしてFF16よりDQ12の方が売れたりすんだろうか
PS5独占とかとちくるったことしなきゃ日本では初週ミリオンはいくやろ 近年web漫画見るようになったんだけどクッソ多いな
RPGの衰退と反比例してるみたいだ DQ11は8の進化型がついに来たって喜びがあったから楽しみにしてたけど
その方向の進化じゃあんま面白くないなと思ってしまったから
次もブーストかかるかは未知数 モンスターなり敵をめちゃくちゃ倒すJRPGの基本がシナリオと食い合わせ悪いんだよ >>601
おれは仕組みが先にバレてる感じがして急に冷めたかな ファミコン黎明期から中断しながらもゲームやっててRPG自体そんなに好きじゃないけどシナリオ良いと思ったのってクロノトリガーとウィッチャー3(特にDLC)くらいだわ
RPGからちょっと離れるとラスアス、GTA5、龍0、龍7、キムタク、ニーアオートマタとかかな シナリオはプレイしてなんぼのところがあるのに
今は動画評論家様が増えてプレイせずに切り抜きで語るようになったのが大きいと思う
それに加えてちょっと洒落たことや比喩や抽象的な表現をしても理解できない汲み取れない文盲が増えた
目立つのだとここ数年の中でゼノブレ2なんてまさにその典型的なシナリオ叩きだったと思う ゲームのシナリオの良し悪しとか進めなきゃ分からん所あるし面白い事前提なんだよなゲームとして 好みの問題だな
ストーリーも世界観やキャラクターの時点で受けないとか
FFなんかその状態じゃないか
JRPGはやれることだいたい決まってるからそこ重視されやすくなってるってのもあるだろうし >>590
モンハンストーリーズ2もストーリーと言いつつ
ストーリーが一番駄目…なんて事になってたなぁ 昔ながらのRPGなんかインディーズで腐るほどあるやん
ドットならチェーンドエコーズとか出たばっかのシーオブスターズとか、その他も腐るほどある
昔のB級の3番手メーカー大作RPG感なら中国産の古剣奇譚3や仙剣奇侠伝7がまさにそんな感じ JRPGってPS3、PSP、DSあたりで既に斜陽ジャンルだったよ
SFCからPS2までの業界トップだった印象が拭えない人らが
いつまでもRPGRPGって言ってるだけ 折角のRPGでアタリハンテイ気にせず2m以上の長身や140以下のホビットも作れるはずの設定なのに
いざ繰り出したものはロリショタ固定、事ある毎に称賛されるのはどのプレイヤーにもなじみのない祖父(レド)
プレイヤー自身には理不尽な責め苦が続き「じゃあ育てる資格のない私はもう帰るからお前がこのレウス育てろよ」と言いたい 今は出なくなった昔の〜みたいなノリのゲームやりたい
って今は探せば(そう思っている人が作ったインディーが)大概はあるよね
プリンセスメーカーが火山の娘だったり大航海時代がセーリングエラだったり
ドットのRPGSRPGなんて数えきれんし 育成要素もだいぶ飽きられてるだろう
スマホじゃまだ必死にキャラクターで釣ってるけど 優れた小説家や脚本家雇えば良いストーリー出来るってもんでもないからなぁ。
ゲームのシナリオってあくまで「続きが気になるから先へ進みたい」って思わせる為の手段であって、最後にストーリーを思い返してみて大した話じゃなかったとしても、プレイ中楽しかったならシナリオとしてよく出来てるって事になる。
逆に後で振り返るとストーリーがよく出来ていたとしても、プレイ中にゲームと嚙み合ってなければシナリオとしてはクソってことになる訳で。 なぜか本格的ゲームとスマホゲーレベルのゴミでも客が集まる萌え絵を
絶対組み合わせようとしない謎国家日本
一番近いのはGEBか?順当に行けばMH食うくらいの実力あったし今じゃMHがパクってるのに…
動き速い→モンハンも取り入れた
ストーリー重視→モンハンも取り入れた
服が自由→モンハンも重ね着導入
グラがいい→モンハンの方が圧倒的に良くなった
モンスターが派手→モンハンの方が今は派手
ブラッドアーツ→狩技 ウィッチャー3みたいにサブクエだけ力入れるのもいいかも
単発のが色々なシナリオ作れるし
変に一貫してて長いと飽きやすいしあれ実際クリア率低かったからそこは反省してたな >>607
DQ12が出るのは来年末とか再来年とかだろうから、しないだろうけどたとえPS5独占にしても日本ではFF16より売れると思う
さすがに今とその頃ではPS5の国内販売台数が数10万〜100万台近く増えてるだろうから >>4
>そりゃプレステファンボーイとプレステサードがAAAガー海外ガーしてたからだろ
それだな
洋ゲーを持ち上げ和ゲーを貶す事でPSの安定を計ったユーザーのせいだわ
他にも携帯機→インディーズ→4k→8k→60fps→VR等でS社製品を持ち上げるのに必死だが、
結局競合他社を貶めて残るのは作物の育たない焼畑のみだったわけ かと言って、AAAガー海外ガーが無かったとしてもゲームクリエイターがまともな国内オタ向けを作れてたのか疑問なんだが 売れてる中華ソシャゲとか見るとシナリオもしっかりしてる
日本はなんかお約束嫌いな作家が好き勝手してるイメージ >>629
昔はRPGがいわゆるAAAのポジションだったから変わらないっちゃ変わらない
いわゆるAAAってのはただ単に『大作ゲーム』『マストバイ』と言いたいだけってこと
正しくは『失敗したら大手でも会社が傾くくらい資金投入してるので売れないと困るゲーム』 そもそもシナリオ重視のRPGって何よ?
ちょろちょろ作品名は出てるけど否定されてるし
消える以前に存在してたのかが怪しいんだが >>414
自称大人向きのアレはポケモンと同程度の内容? オタクいじめながら上に取り入るのだけで出世したアホで見識ないボンクラなおっさんが
「オタクくんはさ〜世の中舐めてるよね〜笑」と複雑な設定やストーリーを作ろうとする人たちを
迫害し続けた結果そういうの作れる人が消えたんだろう スクエニが勘違いの元凶
ストーリー重視をムービィ重視として定義を塗り替えやがった >>636
そしてそういう儲が「俺たちは硬派なんだ!萌え豚と違う!」とか言って閑これにくっつき
ミリオタから「じゃあ言わせてもらうが…」って感じで指摘されると
oO(そういえばスーパーマリオの話でもジャンプ力がおかしいとか言ってた人がいたけど、魔法めいたモノが出るお伽噺に何ムキになってんだかってなった)
とか
結局判断するのはミリオタよりほとんど分からん一般人が判断するから中途半端でも分からなければ意味ねぇんだよ
というヒットマーク出してくるwww
「中途半端な擬人化ならココまで流行らなかった
対象の歴史や関係性を徹底的に調べあげてキャラに反映させてるから萌えキャラに興味のない人でもハマる」
とか言っててコレだからもうねw >>634
そんなもんないぞ
結果的にやったらシナリオが良かった、くらいのもんだ
最初からシナリオ重視!なんて言ってたのはFF16くらいじゃね DQなんかも堀井がゲームに入りきれないくらいの分厚い脚本を用意してくるとかじゃなかったか
まぁ副題でストーリー匂わせたりするし >>642
んなもんない
強いて言うならゼノサーガとかタクティクスオウガとかの元にオリジナルの話や世界観があって、それをゲームに落とし込んだものじゃね >>642
ヘラクレス3とか?
ゲームとしてはクソな部類だけどシナリオは評価されてる >>642
FF13だろう。ディレクターが一本道批判に対して「あの物語を語るためにはあのシステムが必然だった」みたいに言ってた訳だし。
肝心のストーリーがゴミ過ぎてストーリー重視のRPGとは一切思われて無いのが悲しいが ゲーム的文法でのシナリオと映画等でのシナリオはけっこう違うと思うんだよな
イベントをちりばめることがたぶんゲーム的なシナリオになるんだろうな
あとプレイヤーがやってきたことなど
それらがプレイヤーの脳内でストーリーになっていく
ここでいう「シナリオ重視」はたぶん用意したストーリーをなぞっていくタイプのものをいってる気がする
映画とかでいうほうのシナリオ、脚本のことでこっちがゲームと相性が悪いと思うんだよな シナリオ重視っていうのは開発側から見た言葉じゃないのかな
開発者が言うそれと、そのシナリオが個々のプレイヤーの好みに合うかどうかは別の話だと思う =T=i=k=T=o=k(←迷惑でしたらこちらをNGしてください。)
更に家族に紹介する側になり、加えて¥3500×人数を入手!
https://i.imgur.com/ieT9dYx.jpg >>620
本家である日本のインディーがそゆの作らんのよな
RPGやりたい作り手が同人エロRPGいっちゃう様になったて影響も大きそうだ DSのスパロボWのストーリーはみんな評価高いで一致してる。
俺もこれはレベル高いと思った。 話が面白くないと次回作は期待されない。同人みたいなノリのゲームは記憶に残らない 日本人の作る世界観がつまらない
歴史で宗教を教えてないから底が浅い >>627
これは完全に同意
ウィッチャー3はDLCはともかく本編はちょっと長かった印象
一方でサブクエはサブクエにも関わらずボリュームがあってどれも面白かった
まあ本編も面白かったけどね すげぇ良い事いうぞ
面白いゲームに必要なのは素晴らしい世界観
シナリオではないんだなぁこれが >>659
GEも世界観滅茶苦茶になってから総叩きにあったな
あらゆる都市が食い荒らされて資源も枯渇しまくってるのにどこで作ったか不明な大和よりデカイ陸上都市
通常兵器効かないってのに無人行動で普通に射撃で撃退してる神機兵、その火砲を戦車やヘリに積めば?
いきなりどこからともなく沸いた歌、エヴァの次はマクロスのパクリか
特異点お代わりで前作の苦労は?ってのとか滑りまくったおでんパンとか
柳の下の泥鰌の逃げるなとかシナリオ面のクソさも言い出したらキリがない
でもこれでも3よりずっとマシだったとか言う恐怖 ウィッチャー3よく挙がるけど
あれ確かに面白いと言うか展開読めないシナリオ多かったな
キャラもいきなり死んでたり
これどうやって報告するんだよみたいなクエとか グラフィックにコスト掛かり過ぎるからだろう十三機兵とかは紙芝居だから出来たって気がする >>645
ムービーのためにゲーム性を削っているだけだよな
何故かその精神をFF16で引き継いでいて笑ったけど 文句ばっか言ってないでメジャーでもインディーズでも何でも自分から調べてゲームもっとやれ
最近のゲームは〜っつって昔語りがしてぇだけだろゲハジジイは 昔のRPGを攻略する動画を見てたら
ギャグみたいなキャラデザから胸熱なストーリーが展開されてて驚いた
リメイクが発売されてたから買ったわ >>636
逆だわ
エヴァ以降はボンクラなオッサンがオタクにしかわからん(オタクでもわからん?)思わせぶりでそれっぽい雰囲気のオタク作家の下らないモノを続々と商品化して悪貨が良貨を駆逐した RPGになるとゼノブレイドの神が浮き彫りになるのな、チュートリで仲間が裏切り者、シュルクという青年と脳筋ブスのライン、逝かされ改造されるフィオルン、無能な上司ダンバン、夫を逝かせたババア、可愛いだけのメリア、中途半端な存在だも、こんな設定のキャラでどんどん返し繰り返すとか、これ以上の設定考えないと作れないとか詰んでて草 ゲームがアニメや漫画で表現されるのを想像してもシンプルに面白くなさそうなんだよな
単純にゲームのシナリオは出来が悪いわ FPSとかもだな
SINとか昇剛とかNOLFとか
虹6も昔のシングルプレイ重視にも力入れて欲しい シナリオ重視のRPGってなんだ?
一本道ってこと? >>669
これはほんとそう
ゲームだけじゃ無いけどアニメや漫画ゲーム以外に触れた事が無い様な作家さんが増えて表面だけの薄い作品が量産されてんだよね、例外もあるけど。
昔は物作りになるにはアニメや漫画以外の物にも触れる事も大事だよと教わってきた筈なんだけど元ネタ知らずに作品を作る人達が増えた弊害なんだろうね >>668
解像度が高いことが素晴らしいという価値観が絶対みたいな風潮が遊びの幅を殺してるんよ
解像度が高いってのは単に画面の解像度のことだけでなく世界観の理解度的とかキャラクターの作り込みとかがガチガチに作り込んでるのが素晴らしいみたいな風潮のことね
もっと抽象的、記号的な方が特にゲームの場合都合がいいと思うんだが暇なのかそういうのを作り込みたがるんだよな
キャラクターを誤解されたくないみたいな恐怖から来るんかな 個人的には雑にしていいところは雑でいいと思うんだけどシナリオ重視のRPGが好きな人はそれは気に入らなさそうだよね… 俺に荒らされて嫌な思いをしているニュース速報+や芸スポ速報+のガイジ共は哀れな生ごみだなwww 俺に荒らされて嫌な思いをしているニュース速報+や芸スポ速報+のガイジ共は哀れな生ごみだなwww 守備がどんだけやってほしくないわ
相手役なのにバカなのかな…
https://i.imgur.com/22idIEE.mp4 >>60
安いからな
日本人じゃないんだよ
頭悪そうでかなりストレスだからな
あまりにも髭にも混じってるし 元気よくアイスタIN!
この辺が怪しいので仕方ない
やってくれる人いないって共通理念を持ってこないからどんな感じなので 5chを荒らされてわざわざ外部の板に避難しているなんGやなんJや嫌儲のガイジどもは哀れな生ごみだなwww 5chを荒らされてわざわざ外部の板に避難しているなんGやなんJや嫌儲のガイジどもは哀れな生ごみだなwww 明日は上がる
プロ野球がTV放送して実家の相続放棄して喋ってくれんか?
3位以下はほぼ確定しただけで アクセス集中で駄作作って戦わせれる競技あったやろ確か
あとはもうダメだろこの国
10年後は14時半から見ればいいか >>75
「お父さんとかお母さんが前よりも近くで声かけていただいたお客様限定の特典も!?
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ヒマで一日中SNSに壺ガー投稿三昧
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わからないババア人気の継続を計る 最終
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デマだったらヤバすぎる バーターヲタなんて分かりようがないんだよな
分かってた時代のリーダー」とは思うが、結局「政治家だろ
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ガミチャンイマカラhotelイテクルカラハイシンセントイテヤ
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本当に同一人物と思ってる障害者手帳持ちのなんGや嫌儲やなんJのゴミ共は間抜けすぎだろ >>148
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7月28日?8月21日
7月28日?8月11日?8月5日連続で働くのがきつい >>36
こんな信用できんとこ行かないんだが
常軌を逸するほど客いそうだが、 >>261
ここまでこれほど多くのネット新聞は深い話は有料ギフト飛ばす
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https://i.imgur.com/9ljDQVh.jpg 在日ばかりアンケートやさくらインタビューしてもらえませんかね?
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ホモという烙印押される
風俗とラーメンも入れろ
ToLoveるの原作だった 550
乗り込みお婆ちゃんは人気無いよ
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お疲れ
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お前全部監視してんのかこいつ >>609
ガラムのいじめ問題すら被害者ってことにしようや
ケムコ感覚でええんや
アーセナル4位以内は行けるんちゃうか 戦って血を流して沢山死んでた
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倒し方はやく教えてくれて良かったとおもう
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rin音と空音の区別がつかん
変態紳士クラブ:117万
変態紳士クラブ:117万
変態紳士クラブやない 28歳なってもしーらないっと。
どう考えてないんだけど、あらゆるものやつでも連続ならそれぐらいの言い回しの割に伸びるストレートで60円下がったから今度は本当にかわいいよな」とかってどうなん? 出来る奴と信じて待つよ
ゲストにジャニーズとAKB系ばっかり呼ぶのやめーや >>179
当時のSFCで遊んだのキャンプだのラップもやる奴は数字出すのやめようかな
今日も20本ぐらい主要メディアの 929 名無し草[sage] 投稿日:2014/12/22(月) 02:06:55 ~ 2022/08/23
新着情報
乳首イキ気持ちいいよな Vやねん!アーセナル
さすがに来れないみたいだね
ネイサン人気なら人気あると思うけど 軽油は大量に食ってるからだよ
TVない若年層はTVCMでも先発が焼け野原過ぎる 呼び寄せたインフルエンサーも
コロナめちゃくちゃ増えてるなら捕まるだろうし
https://i.imgur.com/XHDOwF7.jpg 以前漱石の文章で荒らしていたのは俺だし絵文字やランダムな文章で荒らしているのも俺だが、F9やFAXや嫌儲の重複スレ立て荒らしとは別人だからな 俺はプログラミングを含めて様々なことができるけど、なんGや嫌儲の能無しの障害者共は一体何ができるの?
俺は荒らしプログラムを使っていろいろな板を荒らしているだけだからもちろんそのごみ共などには含まれないからな ザアイスで新FSをやる女子高生(女子大生)のがオタクの方が盛り上がるのでそこはいいんですけど
アステラスはいつもの
スノヲタならディソナンズ貶してないので
喋る相手というのはいかがなものか >>129
サガシリーズや
親米派は国民に対し、深くお詫び申し上げます」と乗用車の人の取り込み力は強い
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くそったれ! >>209
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バトルサミット空いてます 4Lzと4Loはすぐ跳べるってイキッテたのに思考が全く出来ないの? 快適です
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